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【讨论】#####-----三聚氰胺欧盟的标准是25毫克/公斤-----#####

  • 社区=冬季=
    2008/09/21
  • 私聊

乳制品检测

  • 我们国家目前还没有三聚氰胺在食品种含量的标准,借助这个图表看看:




    从图中我们看到,不是所有的含有三聚氰胺的产品都是不能食用的,而是分不同的年龄和体重有明确的规定。本次检验的奶粉,除了伊利是儿童奶粉外,其余奶粉都是婴幼儿奶粉,也就是说,在体重达到一定的量的前提下,按照美国和欧盟的标准,0-6个月的婴幼儿每天分别可以摄取29.4毫克和23.4毫克的三聚氰胺,而6-12个月的婴幼儿每天分别可以摄取32.8毫克和23.4毫克的三聚氰胺。儿童奶粉所对应的1-3岁的幼儿,则分别可以达到35.7毫克和28.4毫克。

    再对比9月16日央视公布的数据,我们就可以发现,及时按照欧盟较严格的标准,我们也还有很多奶粉的三聚氰胺含量没有超标,是没有问题的。如下图:




    黑线以下的部分,应该都是不超过较严的欧盟标准的。

    那么是不是欧盟标准就适合中国人呢。目前还没有明确的数据,但是卫生部发言人的发言中明确指出,在中国每公斤含量15毫克的三聚氰胺应该都是安全的。再看表格,从伊利以下的7家检测的结果应该也是符合这个标准的。

    由此可见,我们未必因为三鹿事件,就对所有的奶粉都拒之千里,而应该以理性的态度去分析复杂的事务。理性,是保证安全的最佳武器。
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  • 穿越时空

    第1楼2008/09/21

    从第13位的深圳奶粉就应该算是安全的.

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  • hollior

    第2楼2008/09/21

    是的阿,特别是液态奶,只要不是每天喝10袋以上应该是没有问题的。现在每天检测所有批次的奶,每天狂倒多余的留样,真是浪费阿!!
    记得以前上学的时候,总是开玩笑说哪天等咱们也有钱了,牛奶喝一袋倒一袋,现在直接不喝全倒掉,其实还是很心疼,因为那都是合格的牛奶,做完检验,留样不易储存就全部倒了

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  • Ruxpin

    第3楼2008/09/21

    多喝牛奶,多喝水……
    而且,牛奶本身上也是不能一天之内喝太多的。

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  • 平凡人

    第4楼2008/09/21

    感觉不对,你有没翻译过来的原文没有。翻译过的不太可信。
    再说了,本来是食品,不论是加工和原头生产都不可能引入三聚氰胺,说明含有了三聚氰胺一定不正常。

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  • 社区=冬季=

    第5楼2008/09/21

    没有

    zhaoyt1979 发表:感觉不对,你有没翻译过来的原文没有。翻译过的不太可信。
    再说了,本来是食品,不论是加工和原头生产都不可能引入三聚氰胺,说明含有了三聚氰胺一定不正常。

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  • hrcren

    第6楼2008/09/21

    矫枉过正,中国人最喜欢干的事情!

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  • 平凡人

    第7楼2008/09/21

    即使是少量是对人体安全的,加到食品里也不对,不能说微量砒霜毒不死人,就让也加点吧。

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  • 平凡人

    第8楼2008/09/21

    转贴一个:(如果不HEXIE请替我册除)
    详细数据为证!我们的牛奶还标准不如国内猪饲料

    三聚氰胺事件越闹越大,有关部门已经开始混淆视听,在保这些企业,原因很简单,不能让那么民族企业倒闭,不能一下出现那么多失业人员,所以用了学术里很低级的移花接木,至于液体奶能不能喝各位看完自行决定吧。

    一.我们是啮齿类小白鼠:
    目前新闻发布会上相关官员给出的婴儿奶粉中含三聚氰胺15mg/kg是根据美国FDA在啮齿类小白鼠身上试验得出,按《毒物学》惯例体重放大100倍得出的结论。按照小白鼠的试验,估算出对人体产生伤害的量应该是0.63mg/公斤体重,换句话说美国压根就没有对人体伤害的实验数据,人家想都不会想让人去吃这东西!

    下面我来列出婴儿奶粉中三聚氰胺15mg/kg这个数字是怎么得出的:

    这个数字是按照(0.63mg/kg x3.5kg)/0.15kg=15 mg/kg
    这是国家食品安全专家陈君石院士列的公式,里面0.63mg/kg是通过小白鼠估算出的三聚氰胺对人体伤害值,3.5kg是婴儿体重,0.15kg是婴儿每天喝的奶粉量,很显然陈院士在公式里套用的都是最谨慎的数据,喝奶粉的婴儿体重不可能都只有3.5kg,显然要更大;0.15kg的每天奶粉摄入量又偏大,最能吃的孩子也未必吃得了这么多,所以从表面看这个公式是非常合适的。
    但是这其中存在两条致命的问题
    1.这一切都只是在啮齿类动物上得出的数据,从未有过人体试验,所以根本不能保证小白是63mg/kg放大100倍,用于人体的伤害值是0.63mg/kg是合适的!
    2.何况这个0.63mg/kg是大人小孩通用的数据,婴儿发育不完全的肾脏能和成年人的相比吗?!
    3.三聚氰胺在小白鼠体内代谢很快的,这里面很重要的一点是小白鼠并不是只喝掺有三聚氰胺的奶!而婴儿是基本以这些毒奶为主,4个月以下的根本不能吃别的!这就大大的加大了结石的可能!

    综上,人体摄取量0.63mg/kg对于成人可能合适,但对于婴儿根本就是彻底错误的,奶粉里15mg/kg根本就不能成立!何况仅仅是从啮齿类得出的结论,从没有过人体实验数据!更是错上加错!完全就是混淆视听!

    二.我们的奶粉指标不如猪饲料:

    在我国《2008年度辽宁省饲料产品质量安全监测计划》中,明确规定饲料中搀加的三聚氰胺要低于2mg/kg!比婴儿奶粉的标准低了7倍多!婴儿吃的都不如猪食的标准!!!

    这么看伊利无知的12mg/kg的公示多么无耻,比猪食标准高了6倍还在喊“我们是安全的”!

    三.再说公布的液态奶检测里非常低级的移花接木:

    首先来普及一下基本常识,牛奶中蛋白质含量大概在2.95-3.3%之间,换句话说100g奶里面的蛋白质含量是2.95-3.3g,高于这个数据的就不是原奶,也许是浓缩(浓缩要增加成本,企业是傻的啊?),也许是添加了三聚氰胺..........
    在100g的奶粉里面我们套用的是三聚氰胺添加量要低于15mg/kg,这每千克指的是奶粉,是蛋白质!而我们的标准司移花接木的也套用在了牛奶里,我们的检测标准依旧是15mg/kg,这里的每千克指的是每千克牛奶!这样一下子就把数据提高了30倍!自然基本都合格了!这个移花接木实在是太低级了!

    四.教一教标准额定司该怎么检测:
    三聚氰胺的检测比较麻烦需要用HPLC-UV或者HPLC-MS仪器联用才可以,费时费力又费钱,实施起来难度太大(不懂的人就别叫着把三聚氰胺划入检测指标了)!但完全可以从其他方面入手!
    国内在用的蛋白质检测是凯式定氮法,是用强酸来让蛋白质中的氮释放,在检测里面的氮,这让很容易让人钻了空子,完全可以多加一步手续,用生化中常用的三氯乙酸让牛奶中的蛋白质沉淀,再用凯式定氮法来检测,这本身就是国际牛奶定氮的标准方式!


    就说这么多,婴儿奶粉的15mg/kg的标准能不能喝,以及液体奶可笑的的15mg/kg的所谓的“美国FDA”标准,已经说得很清楚了,看客自行决定喝还是不喝吧!

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  • 平凡人

    第9楼2008/09/21

    出来问题,总找借口,这样什么问题都解决不好,像伊犁。
    “据食品安全专家陈君石院士介绍,美国食品药品监管局(FDA)根据啮齿类动物试验所得最小无作用水平(NOEL)63毫克/公斤体重作为依据,按100倍推算到人体安全性,设定三聚氰胺的人群每天耐受摄入量(TDI)为0.63毫克/公斤体重。我们在进行三聚氰胺风险评估时,以三聚氰胺的人群每天耐受摄入量(TDI)0.63毫克/公斤体重为依据,考虑不同月龄婴幼儿的体重和推荐配方奶粉的食用量,进行婴幼儿配方奶粉中安全阈值的推算,以最严格的0-6月龄的婴幼儿作为保护对象,每天最大摄入奶粉150克(以6月龄婴儿计),体重以7.0公斤计算,则婴幼儿配方粉中的安全阈值应为15毫克/公斤。”
    TDI是耐受摄入量,可不是什么美国FDA标准。
    转天涯一贴子地址:
    http://cache.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1269084.shtml

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  • atlas

    第10楼2008/09/22

    同意!

    的确如此,原料及过程都不应该有三聚氰胺的话,成品中只要检出都是不正常的!

    zhaoyt1979 发表:感觉不对,你有没翻译过来的原文没有。翻译过的不太可信。
    再说了,本来是食品,不论是加工和原头生产都不可能引入三聚氰胺,说明含有了三聚氰胺一定不正常。

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