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大家实验室原始记录表格是电子档打印签字,还是手写的?

实验室认可/资质认定

  • 各位老师,突然想关于原始记录表是打印还是手写做个讨论。。。。。前提是没有上LIMS的实验室。。。。现在还有多少实验室是保留的所有原始记录全都手写的?从事检测6年,一直的做法都是分两种:1)仪器分析的项目,仪器软件直接获取数据的,都是用电子填写,(有谱图支撑数据的正确与完整性)打印签字的方式;2)其他,如目视或者感官,没有连接打印设备的天平称重,微生物检验项目等,都是手写记录结果,当然记录表格设计完善,基本上只有结果数据需要手动填写。。。。大家的实验室是怎么做的呢?PS好想拥有LMIS系统,哈哈哈哈
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  • 山巅一寺

    第103楼2020/05/27

    我的理解是,原始记录电子档严格来说不算是原始记录,而更像是电子数据的纸质备份,真正意义的原始记录,其主要内容应该都是手写的。

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  • 路云

    第102楼2020/05/08

    应助达人

    我们的指示表检定仪是全自动的,谁告诉你我们的指示表检定记录没有做到线上电子签名?只有你这个“白痴”才“将百分表检定记录打印出来签字”。至于“百分表检定仪”我们早就淘汰多年了,即便不淘汰,其检定记录如何签名问题由检定机构操心,用不着我们,更用不着你瞎操别人的心。
    牛逼倒是吹得有模有样的。全自动指示表检定仪你以为我没见过是不是,哪个厂家生产的?什么型号的?将你们检定/校准指示表的详细操作全过程说出来给我听听,我倒想听听你们是怎么将检定仪嵌入你们的涉密信息系统的,数据在不同角色的操作人员间是怎么流转的。最好将你们电子签好名的原始记录晒出来给大家开开眼界。虚构编撰这些故事来忽悠大家,你是不是觉得很有成就感呀?
    “三坐标测量机”的“数据自动采集”,是三坐标测量机操作人员进行产品检测时的数据自动采集,这种测量原始记录是我们所操心的,对三坐标测量机示值误差的校准是计量院的工作,如何采集校准数据,如何形成校准原始记录,是计量院校准人员的事,我们无权干预,也不会对计量院如何形成原始记录瞎操心,你的操心更是多余。
    95楼和98楼我两度问你,如果是你们自己内部校准三坐标机,如何将三坐标机自动采集的原始检测数据传到你们的三坐标机校准的原始记录里,你是在这里故意装傻避而不答。
    请不要将“原始记录”与“誊抄的记录”鱼目混珠。“拍照、扫描形成的电子图形文件”未经“人工誊抄”,不含有人的主观,可作为电子记录网上流通。但拍照、扫描形成的电子图形文件也不能算“原始记录”,测量过程的原始记录仍然是测量过程中形成的那份记录。“原始记录”的判定,与原始记录的定义有关,与是否篡改无关。《记录管理程序》规定原始记录严禁篡改,篡改了的原始记录仍然是原始记录,只不过这个原始记录的管理违背了记录管理程序规定,概念上不要东拉西扯乱混淆。
    “原始记录”与“一手货”、“二手货”本来就没有什么对应的关系。一份原始记录即便是誊抄、拍照、复印、扫描、打印100份,只要它保持的数据的一致性,都是原始记录。不要偷换概念将“原始物件(简称‘原件’)”的概念与“原始记录”概念混为一谈,前者限定的是形态,后者限定的是数据,“原始记录”并不完全等于“原始物件”。“原始记录的原件”与“原始记录的复印件”,功能上没有任何的区别。到底谁在这里偷换概念、东扯西绕啊?
    对你不可理喻的流氓骂街行为,本人表示鄙视,予以回绝。哪个公司“有什么证据证明你那纸质记录没有经过誊抄”,“抓出了几个行为不轨者”不是本主题讨论的问题,也没必要向你这种人“汇报”。
    理屈词穷无言以对的“学术无赖”,你有那个能力“汇报”吗?
    你怎么管你们的原始记录是你们的事,无论对错优劣,我都不反对你讲出来供大家参考。但“狸猫”和“太子”是本质上的差别,你要真的不想“东扯西绕正经歪念”,就坚决不能用“狸猫”充当“太子”,坚决不能用“誊抄”的二手货记录充当“原始记录”。
    说自己对就是对,不对也对;说别人错就是错,不错也错。说自己对不需要举证,说别人错也勿需举证。只允许你这个“学术无赖”在这里饰演墨索里尼是不是?

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  • en_liujingyu

    第101楼2020/05/08

      问:做贼心虚不打自招了吧。你有没有说原始记录的管理和追溯包不包括电子记录,铁板钉钉的事实摆在那里。“拧种”就是“拧种”,狡辩有什么用?没有任何证据,就指责别人行为不端,这就是典型的蛮不讲理、强词夺理的强盗逻辑,一个十足的“学术无赖”。请问你们公司抓出了几个行为不轨者呀?你有什么证据证明你那纸质记录没有经过誊抄?就凭你这张贱嘴吗?
      答:对你不可理喻的流氓骂街行为,本人表示鄙视,予以回绝。哪个公司“有什么证据证明你那纸质记录没有经过誊抄”,“抓出了几个行为不轨者”不是本主题讨论的问题,也没必要向你这种人“汇报”。
      问:我日常质量监督,对已经归档的纸质原始记录进行抽查不行吗?问你发现数据有问题的纸质“原始记录”到底是“狸猫”还是“太子”,你东扯西绕正经歪念跟我扯什么?
      答:你怎么管你们的原始记录是你们的事,无论对错优劣,我都不反对你讲出来供大家参考。但“狸猫”和“太子”是本质上的差别,你要真的不想“东扯西绕正经歪念”,就坚决不能用“狸猫”充当“太子”,坚决不能用“誊抄”的二手货记录充当“原始记录”。

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  • en_liujingyu

    第100楼2020/05/08

      问:你凭什么断定我手工敲入的不是原始观察得到的数据?手工敲入的,是依据那张纸质记录的原始观测数据,不要在这里偷换概念鱼目混珠,说话说完整,表述表清晰。凭什么你拍照、扫描形成的电子图形文件就能保证不失真不篡改呀?
      答:既然你“手工敲入”是根据仪器自动测量获得的数据,仪器形成的记录才是“原始记录”,再“手工敲入”就是转抄(誊抄)的二手货。请不要将“原始记录”与“誊抄的记录”鱼目混珠。“拍照、扫描形成的电子图形文件”未经“人工誊抄”,不含有人的主观,可作为电子记录网上流通。但拍照、扫描形成的电子图形文件也不能算“原始记录”,测量过程的原始记录仍然是测量过程中形成的那份记录。“原始记录”的判定,与原始记录的定义有关,与是否篡改无关。《记录管理程序》规定原始记录严禁篡改,篡改了的原始记录仍然是原始记录,只不过这个原始记录的管理违背了记录管理程序规定,概念上不要东拉西扯乱混淆。

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  • en_liujingyu

    第99楼2020/05/08

      问:你们单位的百分表检定仪都没有做到电子签名,是软件设计开发专家无能,还是你白痴呀?否则为什么还要将百分表检定记录打印出来签字呀,白痴?
      答:我们的指示表检定仪是全自动的,谁告诉你我们的指示表检定记录没有做到线上电子签名?只有你这个“白痴”才“将百分表检定记录打印出来签字”。至于“百分表检定仪”我们早就淘汰多年了,即便不淘汰,其检定记录如何签名问题由检定机构操心,用不着我们,更用不着你瞎操别人的心。
      问:我90楼说的,不是对三坐标测量机的校准吗?校准过程中三坐标测量机不进行数据自动采集吗?不采集怎么得到三坐标机的示值?怎么得到被校对象三坐标机的“示值误差”?答非所问在这里和稀泥是不是?
      答:“三坐标测量机”的“数据自动采集”,是三坐标测量机操作人员进行产品检测时的数据自动采集,这种测量原始记录是我们所操心的,对三坐标测量机示值误差的校准是计量院的工作,如何采集校准数据,如何形成校准原始记录,是计量院校准人员的事,我们无权干预,也不会对计量院如何形成原始记录瞎操心,你的操心更是多余。

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