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不确定度问题的请教

  • 学海无涯回头是岸
    2023/08/18
  • 私聊

实验室认可/资质认定

  • 请教大神不确定度 均匀分布K值取√3 但是看的有些材料 他又去2√3 ???
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  • 未来工程师

    第1楼2023/08/18

    应助达人

    最小分度值的半宽,取均匀分布,没错啊,就是更号3

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  • JOE HUI

    第2楼2023/08/18

    应助达人

    楼主,2很好理解,假设扩展不确定度U=a,宽度p(x)=1/(2a),x在[-a,a]区间,期望值为U.

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  • en_liujingyu

    第3楼2023/08/19

      标准不确定度分量的评估,均匀分布的包含因子用√3就不用说了,评估中还有一点是一定要使用“半宽”,遇到“全宽”的值就要除以2,遇到“半宽”的值就必须直接采用,不能除以2。
      例如楼主做标记的三处,其中钢直尺分度值1mm是全宽,就应该除以2。硬度HRC值数字修约的半宽是0.25(全宽是0.5HRC),0.25已经是半宽了,就不能再除以2。而GB/T50081规定的混凝土边长与公称尺寸的误差不超过1mm,测量结果的数值修约应达到1mm,1mm也是全宽,因此必须除以2。

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  • 路云

    第4楼2023/08/19

    应助达人

    个人认为,这幅截图中“当试件边长与公称尺寸误差不超过1 mm的表述不是很规范,容易引起理解歧义。规范的表述应该是“当试件边长与公称尺寸误差不超过±1.0 mm。所以此处所说的“1 mm”应该已经是“区间半宽度”了,即误差的全区间范围为[-1.0 mm~+1.0 mm],区间半宽度为[+1.0 mm-(-1.0 mm)]÷2=1.0 mm,无需再除以2了。

    学海无涯回头是岸(Insp_983aacc7) 发表:

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  • en_liujingyu

    第5楼2023/08/20

      请大家勿信只会骂人,一贯概念混淆不清的那个人的胡扯。我们一定要看清楚楼主给出的原文,原文说的是“数值修约引起的不确定度(分量)”,不是讲述术语“误差”与“公差”,不是讲误差要不要正负号。因此不确定度的评定者应该明白“数值修约”的一个单位是什么。
      “试件边长与公称尺寸误差不超过1 mm”的表述告诉我们,修约的结果会造成测量结果要么多了1 mm,要么少了1 mm,这句话是明确告诉不确定度评定者“数值修约”造成的“误差”是,1mm。因此楼主给出的原文指出,“数值修约引起的不确定度”应该除以2,完全正确。这种情况与前面给出的钢直尺分度值是1 mm相比,“样品宽度”测量结果最坏情况要么多1 mm,要么少1 mm,因此“样品宽度”测量引起的不确定度分量要用1 mm除以2。这两个例子讲述的道理完全相同。

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  • 路云

    第6楼2023/08/20

    应助达人

    不懂装懂的学术流氓的确是喜欢搅局。“么多了1 mm,要么少了1 mm”,多1 mm是不是+1 mm少1 mm是不是-1 mm?这不确定的区间范围难道不是“±1 mm”吗?
    这句话是明确告诉不确定度评定者“数值修约”造成的“误差”是,1mm。
    “误差”是带有正负号的(除零误差外),学术流氓连这起码的常识都不懂。不确定度是用“误差”来评定,还是用“误差不确定变化区间的半宽度”来评呀?
    这种情况与前面给出的钢直尺分度值是1 mm相比,“样品宽度”测量结果最坏情况要么多1 mm,要么少1 mm,因此“样品宽度”测量引起的不确定度分量要用1 mm除以2。这两个例子讲述的道理完全相同。
    将“分度值”与“误差”概念混淆相提并论,学术流氓的确是会忽悠。“分度值”有正负号吗?分度值为1 mm的钢直尺,其示值估读不准的不确定区间范围就是±0.5 mm。15.5 mm的被测尺寸,再怎么估读,也不会超出15.0 mm~16.0 mm范围。也只有楼上这位蠢得死,才会读出14.5 mm或16.5 mm的测量结果。
    楼主的第三幅截图内容说:“混凝土的边长测量精确至0.1 mm”,说明边长测量所使用的测量仪器的分辨力就是0.1 mm。对测量结果进行修约,再怎么修约也不可能修约至毫米量级,除非“测量结果的重复性”达到了毫米量级。学术流氓告诉大家,此时“数值修约”的一个单位是多少?
    如果区间的全宽度是1 mm,那么第三幅截图内容的表述就犯了一个明显的概念性错误,不应该说“试件边长与公称尺寸误差不超过1 mm”,而应该说“公称尺寸的公差为1 mm”

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  • en_liujingyu

    第7楼2023/08/21

      我的观点已经说清楚了,骂人流氓什么观点可以尽情发表,至于谁对谁错,交由大家分辨。“混凝土的边长测量精确至0.1 mm”,说明边长测量所使用的测量仪器的分辨力就是0.1 mm,此话不假。但请骂人流氓把文章看仔细了再说话,不要信口开河。这里分析的是数字修约引起的不确定度分量,不是分辨力引起的不确定度分量。

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  • 物价真高

    第8楼2023/08/21

    应助达人

    谢谢分享学习了

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  • abzh99312

    第9楼2023/08/21

    公式都是对的,其实几位大佬说的也都没错,平和对待。
    均匀分布引入不确定度计算公式不管是数据修约,还是允差、公差引入的计算,都是一样的,唯一需要注意的就是参与计算的参数数值是半宽还是全宽,全宽公式就是要先除以2然后除根号3,而半宽直接除根号3,没有区别的。
    均匀分布,全宽除以2然后除根号3,半宽除根号3。

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  • 路云

    第10楼2023/08/21

    应助达人

    “混凝土的边长测量精确至0.1 mm”,说明边长测量所使用的测量仪器的分辨力就是0.1 mm,此话不假。但请骂人流氓把文章看仔细了再说话,不要信口开河。这里分析的是数字修约引起的不确定度分量,不是分辨力引起的不确定度分量。
    7楼的“学术流氓”你自己看清楚了没有?谁信口开河呀?不是分辨力引起的不确定度,那要告诉大家0.1 mm干什么?精确到0.1 mm的“测量结果”,怎么修约?有本事演示给大家看呀。

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