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  • novodisk

    第21楼2008/06/19

    前天万通的工程师来过了,看了这三台仪器,能用是肯定的了,三台仪器连接起来就能用tiamo软件来控制了,等于又多了一套滴定仪,功能上差不多,但方便性上就要比8系列的差很多了,现在拨开以前的云雾,缓缓道来:

    1.718滴定台有自己的局限性,只能进行动态滴定,不能进行别的比如终点滴定,因为718的滴定模式只有stat PH。

    2.665不是一个滴定台,只是一个加液单元,连接在718滴定台上,作为718滴定台的一个扩展加液单元。

    3.718开机显示的system error 3可以修复,要么是电池没电,要么是野蛮装卸造成的,718里面的电池是2个5号充电电池,但不管是哪种原因,都需要万通的工程师来进行初始数据的校验。

    4.现在缺少的是3根线缆,一根线缆用于718和730之间的连接,另一根用于718和665的连接,还有一根是一分二的线缆,接在718后面,因为718后面只有2个25针的接口,而要想用tiamo软件来控制718和730,就要连接一台电脑,这样的话,718后面的接口就不够用了,所以要用一根一分二的线缆。让人稍微郁闷的是,本来的25针标准接口上面的线序听工程师说和电脑上面的定义是不同的,有厂商自己的定义,所以线缆得由他们来做,价格当然不菲了。

    5.当然了,那些个管子和电极都需要更换了,这些都是需要银子的。

    6.按照现在使用的8系列滴定仪来看,需要3个加液单元,也就是3个Dosino来完成,目前来看718加上665只有两个加液单元,不知道如何来实现自动滴定?

    具体事项以后继续汇报。

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  • 3g

    第22楼2008/06/19

    万通的工程师来了,就有权威的说法了。我不便妄加评论。

    不过据我所知,用Tiamo控制718和730是需要3根线,但718和730之间就可以没必要连线了,而665接在718的Remote口,718的COM口接电脑,所以应该不必做什么一分二的线;

    如果730和718、665组合使用,不用Tiamo,则需要一根一拖二的线应该就够了;

    我还想提醒你的是,730和718连Tiamo,对自身的固件版本是有要求的,否则到头还是连不上,730是5.730.0013,718的是5.718.0012,这都能通过键盘查询的。

    665在这个系统中,只能做一次性加液(预先在665上设定好体积及加液速度),也就是说718只能发出一个触发命令,让665开始滴定。

    730其实和8系列也是可以搭配的,718和815也可以搭配,配置是灵活的。

    novodisk 发表:前天万通的工程师来过了,看了这三台仪器,能用是肯定的了,三台仪器连接起来就能用tiamo软件来控制了,等于又多了一套滴定仪,功能上差不多,但方便性上就要比8系列的差很多了,现在拨开以前的云雾,缓缓道来:

    1.718滴定台有自己的局限性,只能进行动态滴定,不能进行别的比如终点滴定,因为718的滴定模式只有stat PH。

    2.665不是一个滴定台,只是一个加液单元,连接在718滴定台上,作为718滴定台的一个扩展加液单元。

    3.718开机显示的system error 3可以修复,要么是电池没电,要么是野蛮装卸造成的,718里面的电池是2个5号充电电池,但不管是哪种原因,都需要万通的工程师来进行初始数据的校验。

    4.现在缺少的是3根线缆,一根线缆用于718和730之间的连接,另一根用于718和665的连接,还有一根是一分二的线缆,接在718后面,因为718后面只有2个25针的接口,而要想用tiamo软件来控制718和730,就要连接一台电脑,这样的话,718后面的接口就不够用了,所以要用一根一分二的线缆。让人稍微郁闷的是,本来的25针标准接口上面的线序听工程师说和电脑上面的定义是不同的,有厂商自己的定义,所以线缆得由他们来做,价格当然不菲了。

    5.当然了,那些个管子和电极都需要更换了,这些都是需要银子的。

    6.按照现在使用的8系列滴定仪来看,需要3个加液单元,也就是3个Dosino来完成,目前来看718加上665只有两个加液单元,不知道如何来实现自动滴定?

    具体事项以后继续汇报。

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  • novodisk

    第23楼2008/06/20

    很感谢阁下的热心。

    万通的工程师在他的领域说话应该有权威性,但我们没必要迷信权威,说和做是世界上最远的距离,很多事情看上去很容易解决,在理论上是没问题的,但具体做起来就难说了,往往都是眼高手低,在做的过程中暴露出许多问题,当然万通的工程师也不例外。

    之所以想使用tiamo软件来控制,是因为现在本身就有tiamo软件,可以不用另外投资了,目前这三台仪器都缺少键盘,配备的话价格也不菲,这里就用现有的tiamo软件来代替键盘了,况且这种版本的软件目前还没有安装数量的限制,再有,也使用习惯了,觉得很好使用,功能很强大。另外听说不用tiamo软件控制的话,还需要另外购买连接设备,这也是一笔投资。

    至于你说的连线方式,我还是不明白,这牵扯到730和718到底谁控制谁的问题,在我看来,是滴定台来控制自动进样器,836和815是这样连接的,815连接在836的上面,836再通过USB连线连接在电脑上,按此推论,718应该控制730,这样的话,718和730之间还是应该连线的,也就是718的remote口连接在730的remote control上,718的rs232连接在665的rs232上,718要连接电脑的话就需要一个一分二的线缆了。按照你的说法,718和730之间怎么不需要连线了?还真搞糊涂了。

    你说的固件版本是个问题,不过现在因为没有键盘,所以还不能确定固件的版本。

    在我的这个实验设置里,665加液加的是固定的体积作为底物,然后加样品分解底物产生酸,然后用718上面的滴定管的氢氧化钠来滴定产生的酸的,这应该没问题,只是现在算来还缺少一个加样品的加液单元,没有了这个加液单元,就称不上是真正的自动滴定。

    3g 发表:万通的工程师来了,就有权威的说法了。我不便妄加评论。

    不过据我所知,用Tiamo控制718和730是需要3根线,但718和730之间就可以没必要连线了,而665接在718的Remote口,718的COM口接电脑,所以应该不必做什么一分二的线;

    如果730和718、665组合使用,不用Tiamo,则需要一根一拖二的线应该就够了;

    我还想提醒你的是,730和718连Tiamo,对自身的固件版本是有要求的,否则到头还是连不上,730是5.730.0013,718的是5.718.0012,这都能通过键盘查询的。

    665在这个系统中,只能做一次性加液(预先在665上设定好体积及加液速度),也就是说718只能发出一个触发命令,让665开始滴定。

    730其实和8系列也是可以搭配的,718和815也可以搭配,配置是灵活的。

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  • 3g

    第24楼2008/06/20

    惭愧!热心可能谈不上,我只是佩服您对万通仪器的深入专研,期望在与您的探讨中能学到点东西。不过我有点懒惰,来得不勤,难免提高不大。

    我忘了你没有键盘的事了,因此固件版本是没法看了。不知能否通过仪器本身的系列号查询仪器的固件号,我没试过。不过,升级固件也就是换个芯片,应该花不了几个银子。

    730和718不通过电脑控制,单独组成系统工作时,是通过一根电缆,连接2机的Remote口,就是说也要连线的,而665与718或730接,也是接Remote口的,一般我见到接在730上。730的说明书上附件部分就有那根线的编号-同时连Titrino和Dosimat。

    Remote口都是模拟信号,高低电位、脉冲信号。一般来讲Sampler是Master,在730上编程好一切样品处理的命令,中间有向滴定仪发出滴定开始的命令,同时也有等待滴定仪滴定结束的命令,这就是通过Remote口,在对应的某个引脚上发个脉冲信号,718接到该信号,就会开始滴定,滴定结束时,会自动通过remote口的相应引脚发出滴定结束的信号,这样730就可以继续工作了。它们不会通过RS232通讯的。RS232是留给与电脑、打印机、天平连接的。

    665与718或730的连接就更简单,指挥665的仪器不必等待665工作结束的回复,仅仅是发出个触发脉冲而已,当然,在665上必须预先设定好加液的模式是DIS或DIC,这两种模式是接到触发脉冲就一次性加完设定体积的液体,区别是DIS模式加完液后自动FILL,DIC则不FILL,到Cylinder Empty时才FILL。

    Remote口的25个脚中,很多脚已被定义了,这在说明书中有介绍。665只有在682、684等老的滴定控制台系统中,被作为滴定单元用,而不是像现在只作为加液单元用。换句话说,从7系列仪器开始,已经不识别665等Dosimat啦,部分高档的7系列仪器能识别的是700 Dosino或685 Dosimat,但这2个仪器没键盘,不能单独使用。

    我大胆设想:既然想用Tiamo控制,其实也可以把两套系统连在一个Tiamo里,各干各的事;没准您836上有多余的800,就可以拉到730和718系统中,客串加样品的活。

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  • novodisk

    第25楼2008/06/24

    不用谦虚,你已经做得很优秀了,是我学习的榜样。

    看来固件的版本不是问题,这个就不用考虑了。不过我抄下来了仪器的序列号,打算上万通的网站看看,看能否查出来仪器的固件号。

    730只有一个remote control口,要同时连接718和665,看来还需要一转二的线。从讨论中可以看出,接键盘和电脑工作站的应用方式还是不同的。在tiamo软件中,是否滴定台是master?或者没有主次之分?很想知道这些接口的线序是怎么排列的,现在一时也没有730的说明书,不知道能否从万通的网站上下载下来电子版的。

    你的设想很诱人,我也期待着这一天的到来,看实际情况到底如何,体验一把tiamo软件的强大。

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  • novodisk

    第26楼2008/06/25

    昨天很容易注册了,今天就收到了激活邮件,不需要万通仪器的编号就能注册,也就是说非万通的用户也能注册,登录之后可以很方便的下载一些文件了,万通的英文网站还是很好的,内容很全面,也看到了730的使用手册,一共195页,专门先看了remote口的连接情况,出乎我的意料,内容很翔实,接口的每个引脚的定义都有,诚如3g所说。对我来说简直是如获至宝,高兴之余,再来具体说说730的几种接口情况。

    rs232接口:rs232现在已经是标准接口了,主要用来连接和电脑有关的设备,比如电脑本身和打印机,最初认识这种接口的时候也是从电脑上学来的,现在看来,只要别的设备有rs232这种接口,应该都能连接上。

    remote接口:这是万通自己定义的接口,可以连接诸如665之类的加液单元,当然也可以连接718之类的滴定台了,还有别的一些万通的设备,具体的连接方法和引脚定义都有详细地说明,连接不同的设备,引脚的定义都不一样,线缆都是不一样的,简直称得上繁琐,有了这些接脚的定义,貌似可以自己制作线缆了,这样可以省不少钱,要知道,原装的线缆肯定价格不菲。

    external bus接口:这是一个扩展接口,可以连接一个万通的专用扩展设备比如dosimat interface 729,再用729来连接更多的设备,729的作用就类似于网络设备HUB或者USB扩展接口一样,当这个扩展接口连接上729后,你就可以在729上连接加液单元比如665,700的Dosino也可以连接,没准800的Dosino也可以连接呢。

    这是730的一些情况,具体的还需要仔细阅读说明书,718的说明书也找到了,遗憾的是,665的说明书没有了,有连接的地址,但是内容已经没有了,可能是型号太老的缘故吧,不过这不太合适,虽然很老,但有客户使用的话就不应该没有电子版的,打算过两天给万通去一封邮件说明此事,也好趁此验证一下万通的服务如何。

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  • 3g

    第27楼2008/06/26

    765是665的升级版,765的手册用来解读665应该还是可以的。

    对你来说,专研一下说明书,自己制作线缆应该没问题!我相信。

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  • hott198

    第28楼2008/06/29

    大哥们,看你说了这么多。对于万通的滴定仪系列比较多,价格比较便宜,但是在应用方面实在是不太方便。我的一些朋友他们现在买的梅特勒-托利多的T50系列的中文电位滴定仪,感觉超爽啊,现在创建一个快捷方式,在使用时直接点一下就OK了。何须这么麻烦。
    况且现在是中文界面,省去了一些软件,操作见面是触摸屏的,使用速度超快,不信自己可以咨询一下

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  • novodisk

    第29楼2008/06/30

    呵呵,买啥仪器不是我能决定的,只能是有啥用啥了,万通的仪器应该不便宜吧,和梅特勒差不多。说真的,我还真不喜欢这种傻瓜式的一键操作方式,没啥搞头,工作的乐趣就少了很多,就学习不到更多的知识。

    我现在手头倒是有一台梅特勒的DL55,比起T系列,型号老了点,不知道能做到一键操作么?总觉得还是用电脑工作站好一点,用本身的键盘感觉还是差了不少,有兴趣的话,改天专门开个梅特勒的自动电位滴定讨论一番?和万通的PK一下。

    hott198 发表:大哥们,看你说了这么多。对于万通的滴定仪系列比较多,价格比较便宜,但是在应用方面实在是不太方便。我的一些朋友他们现在买的梅特勒-托利多的T50系列的中文电位滴定仪,感觉超爽啊,现在创建一个快捷方式,在使用时直接点一下就OK了。何须这么麻烦。
    况且现在是中文界面,省去了一些软件,操作见面是触摸屏的,使用速度超快,不信自己可以咨询一下

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  • novodisk

    第30楼2008/09/10

    前一周万通维修和维护工程师来的时候,顺便也看了这三台旧仪器,稍微估价了一下,要想重新启用的话,估计要花费2万,具体的情况还得看仪器的状况而定。730的摆头只能上下移动,不能左右移动,是个问题,有点局限性,但这三台仪器都能连接在tiamo软件上使用,这是个好消息,就不用买价格不菲的键盘了。具体情况,10月底见分晓。

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