XRD
第13楼2008/07/25
本来已经说过很多了,今天又看到楼主要求报上仪器型号之类的数据。我又想说说了。
我用过北京大学微构实验室的,是他们的前期产品,称为BD-86。不过,在2000年通过他们改造了。
这台设备经他们改造后,电压40kw,电流通常使用36mA。本来可以上40mA的,只是考虑到我们的油箱用得久了,少开点。使用4度/分或8度/分的扫描速度,衍射强度一般可达到3000-6000CPS。这对于分析是足够的,与进口的固定靶的衍射强度相当。现在他们当然又有两代新产品了,不过,我还没有用过。特别是将测角仪改成立式和THETA-THETA后,对测量粉末样品省心了。
安全问题应当不用考虑,大家都知道生命的宝贵。现代衍射仪的安全问题我认为是完全解决了。
其它国产仪器只见过,没真正用过。就不多说了。
我看楼主是真的想买一台国产机。我觉得,这样在网上问来问去,大家众口不一。特别是有些可能明显带有倾向性。其实最好的办法是准备一个样品,比如,一个含有3%Si的粉末样品,送到买了这些国产设备的单位去做一次,如果能测出其中的Si来,肯定就没有问题了。
我们当年买设备就是这样调研的。将检测图谱一比较,什么话也不用说了。
麦 兜
第14楼2008/07/25
谢谢黄老师的建议!
arsa
第20楼2008/08/14
要做定量分析,也得先有标准样品,否则再怎么做都只是 半定量分析, 一点浅见.
sigmax
第21楼2008/08/22
楼上的想法很好,国产的裸机配上一些高能附件,如面探,高能探之类的,以提高效率,可是啊,一个这样的东西,就可能相当于一台或几台国产的裸机了,如果单位有钱买这些东西,就不会考察国产机了。
国产衍射仪有共同的不足之处,在于软件做得不是很好。肯定比不上国外的。
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我刚参加完黄山的中国晶体学会大会,很遗憾没有在会上看见国产XRD厂家的人,只有普析有份宣传资料。
关于先进探测器,我不同意8楼的看法。我们现在总是“习惯”了国产仪器比进口仪器低很多的价格,大概是1美元换1人民币元吧。在这样的价格上,你能让国产仪器实现什么水平?
如果国产的基本型号,假设20-30万,配上进口的关键部件后,卖50-60万,还是比进口的100-200万便宜很多啊,我们为什么不能接受?
实际上,低温组件、CCD组件,黄山会议上都有独立的第三方国外公司提供,而且也用在了国内的同步辐射装置上了。
因此,我们用买2-3台国产裸机的钱去集成1套有“自己产权”的中高性能国产化系统,在价格上肯定还是比进口的中型系统便宜很多,同时享受国产厂家更好的售后服务(希望他们重视这个)。
我们不能要么就是20万买个摆设,要么200万当个冤大头。要是纳税人知道这些,我们也不是太好交代。我们总不能非要国产厂家用20万干60万的活,要不就说他天生一个废物?国产仪器是一分钱一分货,进口仪器是多少分钱一分货?给国产仪器同样的机会和待遇就可以啦。
在黄山会议上,除了看见牛津展出它的单晶设备,值得“赞许”外,岛津也推出了它的XRD、XRF产品,看来这个行当也是信息不对称厉害嘛。
至于软件,国内物理所始终有这方面的工作,他们可是精通物理理论和实验技术的。国产厂家要主动去学习、合作。国产厂家和大学、物理所配合,开发一个highscore水平的通用环境应该是没有问题的。至于更专门化的应用,那就去买学术软件的许可证就行。那些国外的商品软件,里面的模块不都是这些学术软件吗,无非是做了个集成环境。
我现在做药物的多晶结构解析,接触的软件有一些。现在的感觉,老老实实地用学术软件吧,这样才知道为成功、为什么失败。商业软件里面的黑箱、灰箱比较多,要写论文有时也比较麻烦。
我现在是用的panalytical的设备,而且还去了他们上海应用实验室。不过,我同样希望有机会用国产设备进行对比。