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  • majunia

    第11楼2008/09/26

    如果是要根据实验数据来得出结果的,那所谓专家的发言其实对我们群众来说也是白说的啦?反正我们都不能明白

    littlewing 发表:这个阈值一般是参考毒理试验所得的慢性NOEAL或是LD10,再除以一定的不确定因子UF得出
    简单地说,具体数值都是有实验数据支撑的

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  • 高卧东山

    第12楼2008/09/26

    如果这个值在得出过程中没有错误,它就不是参考而是规章管理的依据

    zhaoyt1979 发表:这个结果应该是在小白鼠身上做实验折算出的,不可能拿真人做实验,这也说明只能参考。

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  • 无名

    第13楼2008/09/26

    据食品安全专家陈君石院士介绍,美国食品药品监管局(FDA)根据啮齿类动物试验所得最小无作用水平(NOEL)63毫克/公斤体重作为依据,按100倍推算到人体安全性,设定三聚氰胺的人群每天耐受摄入量(TDI)为0.63毫克/公斤体重。我们在进行三聚氰胺风险评估时,以三聚氰胺的人群每天耐受摄入量(TDI)0.63毫克/公斤体重为依据,考虑不同月龄婴幼儿的体重和推荐配方奶粉的食用量,进行婴幼儿配方奶粉中安全阈值的推算,以最严格的0-6月龄的婴幼儿作为保护对象,每天最大摄入奶粉150克(以6月龄婴儿计),体重以7.0公斤计算,则婴幼儿配方粉中的安全阈值应为15毫克/公斤。

    可以这样计算:
    假设婴儿体重为7公斤,则每日可耐受三聚氰胺的量为0.63mg/kg*7=4.41mg
    按照每日摄取奶粉150gram计算,则奶粉中允许最高含量为29.4mg/kg
    按照50%估算安全阈值,为14.7mg/kg,折合15mg/kg

    换句话说,按照这种方法计算的结果,低体重儿极其容易受到三聚氰胺的影响而中毒!不过不知道有没有谁另外评价过当前患病的病儿的体重统计!

    madprodigy 发表:只有回答这个问题的专家才能解答这个高深的问题吧?~

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  • 高卧东山

    第14楼2008/09/26

    这么说吧,跟你说广义相对论你能完全明白么,但是你不能因此说它就是蒙人吧
    理论上的东西都是类似的
    一般的群众仅凭一两句话确实无法得出什么结论,但是有兴趣的人完全可以自己去研究一下相关内容。强烈推荐USEPA的风险评价方面的资料

    majunia 发表:如果是要根据实验数据来得出结果的,那所谓专家的发言其实对我们群众来说也是白说的啦?反正我们都不能明白

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  • 假行憎

    第15楼2008/09/26

    FDA人士表示:从未支持或者认可过任何剂量的三聚氰胺是安全的
    网友询问FDA的情况:
    刚刚(约12点51分美国/加拿大东部夏令时)结束与美国FDA官员的通话,询问关于三聚氰胺安全食用量的问题。联系人是负责向美国公众解释此次中国奶粉事件对美国影响的FDA官员Judy Leon, 301-827-3314 or 301-696-8921。询问内容是下列新闻:
    http://money.163.com/08/0918/20/4M5AQFLU00252FE1.html
    中关于成年人服用三聚氰胺(melamine)借用FDA头衔发出的安全指示:“据医学专家介绍,美国食品药物管理局、欧洲食品安全局以及我国卫生部门的权威机构,均对人体摄入三聚氰胺安全限量进行了科学评估,按照最严格的评估标准计算:以一个标准体重60公斤的成年人为例,食用上述三聚氰胺含量的液态奶,如每天不超过2公升(即8袋,每袋250毫升),对人体是安全的”
    是否以任何方式得到了FDA的支持和认可。
    Judy的回答是FDA从未支持或者认可过任何剂量的三聚氰胺是安全的。

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  • 高卧东山

    第16楼2008/09/26

    体重分布在正规的风险评价中是肯定要包括的

    lotus_sum 发表:据食品安全专家陈君石院士介绍,美国食品药品监管局(FDA)根据啮齿类动物试验所得最小无作用水平(NOEL)63毫克/公斤体重作为依据,按100倍推算到人体安全性,设定三聚氰胺的人群每天耐受摄入量(TDI)为0.63毫克/公斤体重。我们在进行三聚氰胺风险评估时,以三聚氰胺的人群每天耐受摄入量(TDI)0.63毫克/公斤体重为依据,考虑不同月龄婴幼儿的体重和推荐配方奶粉的食用量,进行婴幼儿配方奶粉中安全阈值的推算,以最严格的0-6月龄的婴幼儿作为保护对象,每天最大摄入奶粉150克(以6月龄婴儿计),体重以7.0公斤计算,则婴幼儿配方粉中的安全阈值应为15毫克/公斤。

    可以这样计算:
    假设婴儿体重为7公斤,则每日可耐受三聚氰胺的量为0.63mg/kg*7=4.41mg
    按照每日摄取奶粉150gram计算,则奶粉中允许最高含量为29.4mg/kg
    按照50%估算安全阈值,为14.7mg/kg,折合15mg/kg

    换句话说,按照这种方法计算的结果,低体重儿极其容易受到三聚氰胺的影响而中毒!不过不知道有没有谁另外评价过当前患病的病儿的体重统计!

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  • majunia

    第17楼2008/09/26

    哪里的理解不正确?

    littlewing 发表:但是你的理解是不正确的

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  • 阳线

    第18楼2008/09/26

    TDI(Tolerable Daily Intake)是由NOAEL(no-observed-adverse-effect-levels)得來,NOAEL值除以10以容许物种差异的风险(因为做的是动物实验),然后再除以10以容许个体差异的风险,这称为safety/uncertainty factors (SF/UF), 最后所得到的数值就是TDI,对于三聚氰胺其TDI=0.63 mg/kg bw/day。

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  • 高卧东山

    第19楼2008/09/26

    这很可能是中国方面引用文件的错误
    事实上,我在查看FDA的ADI table的时候,并没有看到文中提到的数据

    jiaxingzeng 发表:FDA人士表示:从未支持或者认可过任何剂量的三聚氰胺是安全的
    网友询问FDA的情况:
    刚刚(约12点51分美国/加拿大东部夏令时)结束与美国FDA官员的通话,询问关于三聚氰胺安全食用量的问题。联系人是负责向美国公众解释此次中国奶粉事件对美国影响的FDA官员Judy Leon, 301-827-3314 or 301-696-8921。询问内容是下列新闻:
    http://money.163.com/08/0918/20/4M5AQFLU00252FE1.html
    中关于成年人服用三聚氰胺(melamine)借用FDA头衔发出的安全指示:“据医学专家介绍,美国食品药物管理局、欧洲食品安全局以及我国卫生部门的权威机构,均对人体摄入三聚氰胺安全限量进行了科学评估,按照最严格的评估标准计算:以一个标准体重60公斤的成年人为例,食用上述三聚氰胺含量的液态奶,如每天不超过2公升(即8袋,每袋250毫升),对人体是安全的”
    是否以任何方式得到了FDA的支持和认可。
    Judy的回答是FDA从未支持或者认可过任何剂量的三聚氰胺是安全的。

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  • 高卧东山

    第20楼2008/09/26

    因为ADI/MRL/TDI这类概念的原意就是安全限值

    majunia 发表:哪里的理解不正确?

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