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  • 智慧的弟弟

    第11楼2009/07/09

    楼主把经验分享上来,我给你加分

    rodgerfei 发表:说实在的,老师们还是很认真心细,并且对体系掌握的挺深刻的
    被问倒很多,但也确实学习了很多。
    不仅包括认可知识,还有对待认可的理念。

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  • sharkwein

    第12楼2009/07/09

    哈哈,其实这些问题很多实验室都有的,不奇怪。我见过一个很专业的专家到我们实验室来审核,问了很多我们哑口无言的实例,说起来头头是道,但是风水轮流转竟然安排到我参加他们实验室的授权考核,发现我们面对的他们也一样存在,所以不必紧张。专家代表的更多的是理论实践水平,但不代表他们就一定做得尽善尽美……

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  • pfz1985

    第13楼2009/07/09

    分享了,因该注意

    rodgerfei 发表:呵呵,其实我没有不愿意透露,只是不经常上来这个版,也比较懒。我个人呆过两个认可过的实验室,目前这个来了一年半,已经经过两次复审,情况各不相同。但是尤其觉得这次复评审的两位老师细心、专业且不教条,受益匪浅。别的不说了,就跟大家分享下这次认可老师发现的我们都问题吧。
    1、样品标识,实验室中绝对不能发现没有不清楚标识的样品;我们这样的低级错误已经犯过两次了,汗!
    2、仪器校准的问题:
    1)有过期未校准仪器,程序文件未对仪器校准时间做具体规定,不符合;
    2)某仪器示值和校准值(实测值)较大偏差,可以按校准值修正使用,但是我们送检的时候没有给出常用的实测值,说明我们的校准相对流于形式。
    3、报告问题,我们程序文件中规定替代的报告,要在报告中注明被替代作废的报告,但实际操作中,老师发现我们并未如此操作,不符合。此条也说明整个实验室相关人员对程序文件不够熟悉
    4、内审时发现的问题,分析原因不够深刻,分析不符合原因时比较主观,没有依据,(应该依据程序文件的某某要素),这条说明我们体系实施的不够专业,无依据的主观定性。
    ……
    具体问题还有些,但是主要反映的都是我们体系实施较为粗放,不专业吧。个人有个感想跟大家分享下:
    一个将17025和实验室实际情况完美结合的质量手册和程序文件是后续工作的基础甚至利器。结合的好,后续工作就会按部就班,如行云流水。其实正在准备认可的同学大概都知道,如果你们单位不是有经验的人来操作此事,大多一穷二白,不知道从哪里入手,好多请得都是不怎么负责任的认可咨询公司,随便给你个质量手册、程序文件范本让你抄去。这样勉强弄出来的文件造成的后果有三个:一、很多工作没有依据,因为程序文件没做相关规定,二、程序文件本身不符合体系,如依此行事,则出现不符合,工作本身也容易出现问题,三、程序文件中的规定严重的与实验室实际情况脱节,如按其操作,就会疲于奔命、浪费资源、浪费工作量,最后只会让具体操作的人对文件甚至认可产生怀疑和抗拒,工作也就只能浮于表面,经不起推敲了。比如说仪器校准,如果不管大小重要与否使用频率,所有的设备一年校一次,那就够你累的了,并且严重不经济。
    当然最后,好的文件也要有好的执行,如果实验室各个岗位人员齐备并且都能严格体系要求各司其职、各尽其事,那认可就完全没问题了……

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  • shuiqi

    第15楼2009/07/21

    说得好!
    质量体系的老祖宗欧美实验室那也会有一些运行中的问题,何况国内!但必须承认他们的认识水平要高一个层次。

    sharkwein 发表:哈哈,其实这些问题很多实验室都有的,不奇怪。我见过一个很专业的专家到我们实验室来审核,问了很多我们哑口无言的实例,说起来头头是道,但是风水轮流转竟然安排到我参加他们实验室的授权考核,发现我们面对的他们也一样存在,所以不必紧张。专家代表的更多的是理论实践水平,但不代表他们就一定做得尽善尽美……

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  • lipi8

    第16楼2009/07/22

    与8楼有同感,要不断完善和追求。

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  • tu8954

    第17楼2009/07/28

    其实,我们都是在学习中,8楼和12楼的都说得的很好,我认为关键的是在实践中不断提高和不断改进,这才是真正的目的.

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  • 薛定谔的猫

    第18楼2009/10/08

    说起容易做起难,现在国内实验室大多都是急功近利,真正能把体系做好并有效运作的能有几个,大多流于形式。

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  • luxx

    第19楼2009/10/08

    CNAS今年门槛高了,审核也严格了啊

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  • ssl_0801263

    第20楼2009/12/10

    学到了不少新的东西,我们很需要这样的交流!谢谢楼主无私的提供!

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