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  • rodgerfei

    第62楼2009/10/23

    动辄就举极端的例子,于问题探讨毫无裨益
    我也可以轻易举个相反的极端例子。
    一个博士后,你给他一把米尺,让他量量X射线波长去?

    kv2000 发表:此言差矣,难道找个农民操作气相色谱?没有高素质人才怎么能研究高科技产品?一台好的仪器没有一个优秀的人是发挥不出应有的功能的

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  • guangyin

    第63楼2009/10/23

    我喜欢搂主的一些话,我也觉得国产的仪器越做越好,可是,没有一个公司,它是什么都专长的,他也会购买备件或请其他公司外加工,对于这部分他们又没有能力进行很好的质量控制,这就导致我们的国产仪器在新的时候好用,但易损坏的原因,其实这也和我们国家的行业间的标准还没有完全建立有关,我觉得大家根本没必要争这个问题,这就是市场竞争亚,我衷心的祝愿国产仪器能越办越好,到时我们就没有这个问题
    另就是如果仪器厂商设计出来的仪器能够让使用者成为傻瓜,我觉得这才是仪器厂商最高的追求

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  • kuophytsang

    第64楼2009/10/23

    很多时候实验室都是参照一些方法,而方法里边就有品牌的要求,为了得到与该方法的同样或相近的结果,实验室人员恨不得连实验的所有条件都一样,所以他们会要求采购去购买指定品牌的产品,而那些产品恰恰是进口的,即使国产的可以替代也没用。或许这也是国产的即使质量能达到要求,客户也要进口的,那能有什么办法!

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  • michale1978

    第65楼2009/10/23

    其实我们单位贵重仪器均买进口的,买国产的基本是为了省钱。

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  • 东方逸

    第66楼2009/10/23

    不管是说“我们在发展”,还是我们“从50年起步”,我们的大多数仪器设备水平落后于其它先进国家是不争的事实。看不到这点,就谈不上什么进步了,继续吹好了。基本上实验室里有点技术含量的都需要进口的。为什么,国产的用不起啊。你说一个1000多块的部件半个月坏一次,谁用得起?

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  • 颠三倒四

    第67楼2009/10/23

    国产仪器口碑差其实有相当一部分原因是被山寨机搞臭的!

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  • hm9000

    第68楼2009/10/23

    国产仪器不落后,使用者在逐渐落后,看似爱国,实是误国,我们使用国产气相液相原子吸收的痛苦和无奈,我们的设备不行要知丑,要进步,这样中国的仪器才能进步,才能打败进口设备,不要在说胡话了!

    Robin_yun 发表:不错的一篇檄文.
    有思想, 更有创新~

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  • aizhou

    第69楼2009/10/23

    (这个很符合我们中国人的购物习惯,比方说买手机,很多人要求功能越多越好,但事实上,除了电话和短信,其它很多功能或许一直就没用到,甚至就没发现。但我们付出了那个价钱)
    这个倒是说的很有同感,至少我是这样的

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  • rulaichina

    第70楼2009/10/23

    国产仪器在相当长的时间内是很难有所作为的,因为生产厂家只看眼前利益,没有去很好地注重自己的产品质量,没有很好地去树立自己的品牌,只会小九九,偷工减料,这就是差距。

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  • xuweijia8296

    第71楼2009/10/23

    我怀疑你是不时几个国产仪器公司的员工阿?

    oldseven 发表:
    国产仪器不落后,使用者在逐渐落后

    (个人观点,不承担任何学术及法律后果,如有疑议,请与作者联系删除!)

    最近在论坛上看到有人评论关于国产仪器落不落后的问题,也有人评论使用者落不落后的问题,于是,就表述下自己的观点--国产仪器不落后,使用者在逐渐落后。

    一、国产仪器不落后
    为什么说国产仪器不落后呢,可以看以下几点:

    1.不拿远的说,仅就分析仪器这一块来讲,大量的几千块几万块的小的简单的仪器已经统治了市场。这是事实,因此,仅以市场选择的角度来说,可以断定我们的国产仪器不落后。
    2.如果说到的是大型仪器,那么,我们也不叫落后,因为我们还在发展!我们起步晚,这是事实。上世纪5,6十年代人家的技术及生产就开始成熟的时候,我们什么也没干。可以说,我们的仪器起步至少也是90之后甚至2000之后。晚4,50年起步,有现在的成果,怎么能叫落后呢?
    就我工作上的接触来看,国内很多高校科研单位都在进行这方面的研究,甚至有些已经开始生产了。虽然起步晚,但发展很快。这个不应该叫落后。就像2009年9月20日上海大师赛中的刘翔,起跑的时候晚了,但后续很快,最终获得了亚军。你能说刘翔输了么?落后了么?从表象上看我们在大中型仪器上不如人家,但我们紧追不放,结果,肯定不会落后。至少,不应该抱怨这种落后。而应抱有信心!!目前的国产大型仪器市场占有率不高,这只是一个现象,但现象并不能代表结果。因此,现在给国产仪器下落后的概论还为时过早!因为我们追的很快!
    顺便提几句,今年6月在北京举行的CIEPEC 2009的展会上,我曾被大量的国内仪器专家询问。他们中有教授,有老板,有专家,有学生。他们穿梭在各个展位的中间,关注着与他们相关的设备。仔细地咨询着,并与自己的设计相对比,不停地分析着。我亲眼看到河海大学的一位教授在一个展位上去了两天,不停地咨询着并做着笔记。看到这一幕,我真的被感动了。因为看到了他们,我仿佛就看到了国产仪器的美好未来。
    3.对国产仪器落不落后的认识,我们不应该只停在表象上,停在过程上,停在刘翔只跨了三个栏的时候。我们应当看到,小型仪器我们占领了市场;中型仪器我们正边研究边占领市场;大型仪器我们正在边研究边设法占领市场!因此,我们应该以这个趋势来预测结果!然后再下定论。而以这个趋势预测的结果,可以得出的便是,国产仪器不落后的定论!

    二、使用者落后

    我赞成“非不能也,而不为也”这句话。
    在目前这个技术至上的社会,大家一味地追求更好更简单更方便的仪器,却忘记了检测的本身,仅仅是为了得出数据!环顾我们周围,不难发现这个现象。
    1.很多的仪器,本可以不买这么贵的,或者不买这么多功能的。但我们买了,因为,功能越多,我们可以检测的项目就越多!抱有这种理念的大有人在。殊不知,我们根本不用检测那么多项目。--即,选择的仪器,超出了只得出数据的使用范围!(这个很符合我们中国人的购物习惯,比方说买手机,很多人要求功能越多越好,但事实上,除了电话和短信,其它很多功能或许一直就没用到,甚至就没发现。但我们付出了那个价钱)
    由此不难看出,使用者对仪器的过分依赖,使得其本身开始退化!(如同医生,大量的仪器使用,使得医生已经忘记了望闻切问,忘记了病人本身所处的特殊环境,而只是根据仪器得出来的数据,对数据下药,而非对人对病下药。这样的趋势下,仪器的高度集成化和自动化,使得普通人根据智能化的仪器也能给人看病,而此过程中,医生是在逐渐退化的,因为有很多医生给人看好了病,但并不懂得脉向,或者调理。他们的看病开药,只是在病人肚子里发生化学反应)。同样我们的分析工作者,在追求太多的仪器之后,本身亦会落后。追求全面智能的过程,就是一种人类本身退后的过程。但!!这种追求亦是社会发展的根本动力!不想走路,才要发明车。一个道理!
    2.身边的不少仪器,本可以不买!通常我们很多机构都是上面款下来,下面报项目。然后买,其实可用可不用的,或者可以不买这么好的,再或者,仅仅是为了应付检查!
    3.我们周围有不少人,不仅仅是仪器的用户,更包括普通老百姓,都有一种思想,即认为进口的好,或者有面子。觉得买进口的牛啊!看看我们各自单位的介绍上,能够写一堆进口仪器,那不用说,这单位肯定牛!肯定有实力,肯定有成绩!
    4.新闻里常有的,一旦出了什么问题,首先的一个原因就是归结在我们地区落后,检测仪器跟不上云云。问题之后,便是上级关怀下级,下级请示上级,添加了一大批牛得不能再牛的仪器。有这些东西在,领导们的心就可以放下了,不会再出事了。有这么牛的仪器,难道还会出事吗?
    貌似一堆牛得不能再牛的仪器,才是我们结果的保障。分析人员的基本功,知识面,工作能力,我们都可以不考虑,或者不强作考虑!靠着先进的智能的仪器,我们肯定能得出最科学最准确的数据。放眼看来,其实有很多分析实验室里的分析员,高中毕业,电大毕业,连初中毕业的也大有人在!仪器越智能,操作员便越不用动脑!
    综合1234.不难得出结论‘操作人员在逐渐落后’


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