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  • zxhcnf

    第11楼2010/05/27

    我认为您方法开发过程中存在这样几个问题和建议:
    1. 一上来就用25mmol ph8的磷酸盐缓冲液:乙腈=95:5 来作流动相我认为不太合适。因为这个流动相的洗脱能力非常弱,如果有保留能力比较强的物质,它可能就根本出不来,那您说您的样品里面只有三种主要物质,这个结论是不能得到的。
    2. 体系的频繁变化,从乙腈体系变成甲醇体系,缓冲盐也变了,pH也变了,您一下子改变了这么多的内容,谱图出现了变化,您能判断是因为哪个条件变化了引起的吗?原因不好查,方法上没有持续性,方法开发思路不是很清晰。
    3. pH的变化对极性比较大的化合物,特别是容易电离的化合物的保留时间影响非常大,也因此常用于调节样品分离度的一个重要手段。您的流动相pH变化也是非常大,一下就从pH8变到了3.5,获得完全迥异的峰,甚至三个峰变得只剩下一个峰,这样没有持续性的变化不太好,如此说来您得到谱图就不让人感到意外了。
    4. 一个建议:液相的工作需要耐心,该出来的峰得让它出来,你得尊重它的规律,不能太急。比如第一个图变成第二个图,流动相体系、pH变化这么多,多出来一个峰,从哪里来的就搞不清楚了。还有第二个图变成第三个图的时候,第三个图里面出现的最后一个峰在图3上都没出来,就因此判断这两个图上各自9min的那个峰是同一个峰,不对的,您把流动相比例改动了,图2上5min的那个峰其实就是图3上9min出来的那个峰;而图2上9min处的峰在图3上根本还没出来,但是您已经把液相停了。

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  • yongw

    第12楼2010/05/28

    流动相的PH值会影响化学成分的解离度,进而影响峰面积

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  • 雪妖

    第13楼2010/05/28

    z不愧是专家呀
    真的是调理清晰明了
    除了z说到的部分以外:
    1、为什么不用别的方法,比如:红外或者核磁初步判断一下物质结构;
    2、吸收波长是多少?是怎么确定的?是用紫外分光光度计将物质扫描一下,看看最大吸收在什么地方吗;
    3、分离完全后,用DAD判断一下峰纯度了吗?看看是否是真的分离开了。

    有个不太明白的地方,楼主用LC检测你的物质,目的是什么?是判断生成物质呢还是什么?

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  • chqiu111111

    第14楼2010/05/29

    恩,知道待测物质的性质就是呈弱酸性,极性很大。或许真的很多东西我们都还不是很懂,所以就更应该提出来大家一起学习了!呵呵

    毛毛儿(yangxy12345) 发表:如果不知道待测物的性质,盲目改变色谱条件,也不一定能成功啊!

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  • chqiu111111

    第15楼2010/05/29

    首先感谢朋友的建议!
    我想请问一下,为什么要首先选择210nm呢?依据是什么呢?我只知道我们应该选择最佳吸收波长。
    恩,我会再试试你说的。

    zxhcnf(zxhcnf) 发表:首先感谢楼主的辛苦,让我们一起分享您的经验,谢谢!
    您这个应该属于方法开发,方法开发的过程通常是按这样一个顺序来进行的:
    1. 首选C18柱;
    2. 确定检测波长,如果波长不能很好的确定,则选用210nm,用乙腈和水的体系来进行初步的实验;
    3. 先用纯乙腈(如果波长确定了,并且甲醇不会带来本底影响时,首选甲醇)来做流动相,看它的总的峰高和峰面积是怎么样的;因为这么强的洗脱能力,通常会把所有的组分都洗脱出来,那你就清楚总体是个什么样子了。
    4. 然后再将流动相中乙腈的比例10%的量递减,看谱图里面峰会出现什么样的变化,如从纯乙腈做流动相变为乙腈:水=90:10时,会多出来几个峰?峰大不大?峰朝哪个地方移动?这样10%的变化,一步一步的,流动相从纯乙腈变道纯水,你就可以大致的知道,你的样品有几种物质,这些峰从哪个峰里面分出来的,这些峰的来龙去脉都弄得清清楚楚。(当然,有梯度泵就简单多了,用不着10%的量来调)
    5. 选一个认为分得比较好的条件,再来调节pH,分开后,再来想办法调整峰形。

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  • chqiu111111

    第16楼2010/05/29

    呵呵,十分感谢你的建议。我选择25mmol ph8的磷酸盐缓冲液:乙腈=95:5 来作为流动相是因为之前做了与这个类似物质,那个物质是用这个流动相来分离得很好,所以我就选择了这个,还有就是我试了用水来做,但是发现有倒峰出现。
    呵呵,这些流动相的体系我肯定不是一天做完的哈,我是分了几天做的,是洗完柱子后才做的,所以基本没有什么影响了,呵呵!
    不过我还在继续摸索最好的条件!从C18的性质出发,各个方面去排除。再次对你的建议表示感谢!!!

    zxhcnf(zxhcnf) 发表:我认为您方法开发过程中存在这样几个问题和建议:
    1. 一上来就用25mmol ph8的磷酸盐缓冲液:乙腈=95:5 来作流动相我认为不太合适。因为这个流动相的洗脱能力非常弱,如果有保留能力比较强的物质,它可能就根本出不来,那您说您的样品里面只有三种主要物质,这个结论是不能得到的。
    2. 体系的频繁变化,从乙腈体系变成甲醇体系,缓冲盐也变了,pH也变了,您一下子改变了这么多的内容,谱图出现了变化,您能判断是因为哪个条件变化了引起的吗?原因不好查,方法上没有持续性,方法开发思路不是很清晰。
    3. pH的变化对极性比较大的化合物,特别是容易电离的化合物的保留时间影响非常大,也因此常用于调节样品分离度的一个重要手段。您的流动相pH变化也是非常大,一下就从pH8变到了3.5,获得完全迥异的峰,甚至三个峰变得只剩下一个峰,这样没有持续性的变化不太好,如此说来您得到谱图就不让人感到意外了。
    4. 一个建议:液相的工作需要耐心,该出来的峰得让它出来,你得尊重它的规律,不能太急。比如第一个图变成第二个图,流动相体系、pH变化这么多,多出来一个峰,从哪里来的就搞不清楚了。还有第二个图变成第三个图的时候,第三个图里面出现的最后一个峰在图3上都没出来,就因此判断这两个图上各自9min的那个峰是同一个峰,不对的,您把流动相比例改动了,图2上5min的那个峰其实就是图3上9min出来的那个峰;而图2上9min处的峰在图3上根本还没出来,但是您已经把液相停了。

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  • chqiu111111

    第17楼2010/05/29

    呵呵,谢谢哈!由于条件有限,所以红外和核磁都没有去做。波长的话我是通过扫描来确定的。我就想问一下,用DAD怎么判断纯度啊?我用TLC来判断,是因为老师之前说,只要TLC能显色出来的,斑点不同,说明肯定不是同一个物质,不懂我是否正确,请指点!也让我多多学习!谢谢了!

    雪妖(czj_1027) 发表:z不愧是专家呀
    真的是调理清晰明了
    除了z说到的部分以外:
    1、为什么不用别的方法,比如:红外或者核磁初步判断一下物质结构;
    2、吸收波长是多少?是怎么确定的?是用紫外分光光度计将物质扫描一下,看看最大吸收在什么地方吗;
    3、分离完全后,用DAD判断一下峰纯度了吗?看看是否是真的分离开了。

    有个不太明白的地方,楼主用LC检测你的物质,目的是什么?是判断生成物质呢还是什么?

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  • lxx5052

    第18楼2010/05/30

    http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20100419/2508754/ 毛毛的帖子,讨论DAD怎么判断纯度的

    chqiu111111(chqiu111111) 发表:呵呵,谢谢哈!由于条件有限,所以红外和核磁都没有去做。波长的话我是通过扫描来确定的。我就想问一下,用DAD怎么判断纯度啊?我用TLC来判断,是因为老师之前说,只要TLC能显色出来的,斑点不同,说明肯定不是同一个物质,不懂我是否正确,请指点!也让我多多学习!谢谢了!

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  • zxhcnf

    第19楼2010/05/31

    能够获得最佳吸收波长当然最好了,如果事先没有办法测定最佳吸收波长,而又没有二极管阵列检测器的情况下,选择210nm可能会比较好,因为大多数的东西在这个波长下都会有吸收,乙腈和水的吸收波长都在200nm以下,所以建议用乙腈和水的体系,如果用甲醇和水的体系,甲醇会有比较大的吸收,本底会比较高,这样就降低了检测灵敏度,也有可能由于本底太高看不到所测化合物的峰。

    chqiu111111(chqiu111111) 发表:首先感谢朋友的建议!
    我想请问一下,为什么要首先选择210nm呢?依据是什么呢?我只知道我们应该选择最佳吸收波长。
    恩,我会再试试你说的。

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  • chqiu111111

    第20楼2010/05/31

    恩,好的,谢谢如此耐心地解答!十分感谢!!!

    zxhcnf(zxhcnf) 发表:能够获得最佳吸收波长当然最好了,如果事先没有办法测定最佳吸收波长,而又没有二极管阵列检测器的情况下,选择210nm可能会比较好,因为大多数的东西在这个波长下都会有吸收,乙腈和水的吸收波长都在200nm以下,所以建议用乙腈和水的体系,如果用甲醇和水的体系,甲醇会有比较大的吸收,本底会比较高,这样就降低了检测灵敏度,也有可能由于本底太高看不到所测化合物的峰。

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