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  • happy王子矜

    第11楼2010/08/30

    也不是了,尽量都做到了啊。能自己做的都自己做,不能的话找人做,哈哈。模糊的地方不多吧,至少采购的部分不多,资金上还是很支持的。

    小卢(luxw) 发表:开始拍砖:
    看了王子的作品内容就是知道和我们公司差不多,就是想和国外接轨,但又有差别,因此在sop制定和实施上,有些能做到的就做了、做不到的也就模糊而过了!
    而采购方面,能多买就多买,省的自己做、自己验证!
    是不是这样?哈哈。。。

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  • zhao1025

    第14楼2010/08/31

    我来拍了啊!!!

    这样的分类中,有一台仪器很刺眼,那就是天平。从上述顺序看,第一的主要检测设备肯定是最关键的,天平室历次核查中的重中之重。她无可厚非在最关键的仪器之一。当然备注中写了不科学,也就不好说了。


    GMP
    实验室设备,按照不严格的划分,有以下几类

    1,
    实验室主要检测设备,对分析结果有直接影响,构造复杂,须确认的功能或技术指标较多,确认过程需要专业人士操作,比如气相液相

    2,
    实验室基础设备,对分析结果有直接影响,须确认的功能或技术指标较少,比如电子天平,以及常用的滴定管、移液管容量瓶等玻璃仪器。

    3,
    实验室辅助设备,对分析结果有次要影响,须确认的功能或技术指标较少,比如烘箱(干燥失重测定用)、稳定性试验箱。

    4,
    实验室配套设备,对分析结果有更加次要的影响,但是不可或缺。比如液相流动相过滤器,真空泵,处理样品的离心机。

    注:以上分类并无非常科学的依据,只是为了方便对其进行不同的安排。而且不同的实际情况下,分类的界限可能并不明显。[/quote

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  • 〓疯子哥〓

    第15楼2010/08/31

    既然王子的采购指南都出来了,接下来续集也该写写了吧?
    采购日记、仪器调研、仪器验收,四部曲记得完善啊

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  • zhao1025

    第16楼2010/08/31

    王子矜(wangzijin) 发表:对于主要检测设备,采购时需要注意的事项有以下几点:

    1,仪器性能必须达到合适的标准,这个一般情况下不用太费心,因为做药其实不太需要特别高精尖的要求。需要高精尖技术要求的检测项目,反而会被认为不易稳定控制,风险太大。当然,自己好用是第一位的。
    仪器选型是根据URS来的即用户的需求清单来的,用户需求是根据产品分析需要来的。这一段会给人造成误解。
    a、采购仪器并不是为了某一个产品而买的,当然除非特别有钱,所以买的仪器应尽量能够满足分析多种产品,我这里说的是仪器性能,而不是仪器配置。
    b、
    因为做药其实不太需要特别高精尖的要求,您的意思是需要还是不需要?似乎是需要高尖端的仪器。我不清楚您分析的是何种药品,既然做的不是国内的GMP,符合USP要求,那么大于0.1%的杂质都要做鉴定的,很多国外客户0.01%的杂质都要报告的,甚至部分药厂要求只要大于检测限的都要汇报。所以正如上面所说,仪器是根据项目分析需要来的,以后的趋势是更精细化,因为这关系到用药安全问题。
    c、需要高精尖技术要求的检测项目,反而会被认为不易稳定控制,风险太大,
    不能理解啥意思,根据我的经验,仪器配置越高的仪器对于其辅助功能要求越高,辅助功能是指环境、试剂试药等。不清楚风险是何意?根据上段意思,似乎是为了避免某一风险而不购买特别高尖端的仪器?这似乎不符合GMP的精神。

    2,有操作软件的仪器设备,操作软件必须达到合适的标准,跟上个条件一样,现在性能上不达标的很少,但是规范上不达标的就多了。这些仪器设备的软件都需要有审计追踪的模块,符合21 CFR Part 11要求是必须的。但是国产软件里面很少有提到这个的,所以,那些抱怨的国产色谱厂家们,把时间花在软件上还是要的。国产的工作站,我用过三个,厂家和名称不提了(其中一个忘记名字了,嘿嘿),界面超级的简单,上手超级的容易,功能不是一般的少,自由度不是一般的低(支持一个个性化的报告模板都很难么?),至于电子签名的控制,由于本人尚未见过有支持此功能的国产工作站,恕不能给出心得。
    这里谈到软件问题,这确实GMP中一个非常核心的问题,因为这关系到数据安全。软件需要和仪器一样进行URS和验证。正如楼主所说,不是不支持国货,国产的软件去做GMP肯定通过不了。
    关于21 CFR PART 11,楼主谈到电子签名,其实我们更需要的关注的是电子记录那部分,那才是核心。我就不铺开讲了,一句话,软件关注的是数据安全问题。即数据不能随意的被人修改、删除、杜撰。

    3, 需要购买仪器验证服务,虽然很贵,但是如果你想通过审计,这个是必备的。硬件和软件都必须由专业人士进行IQ/OQ的确认,简单流程如下:仪器厂家提供IQ/OQ的方案给你,然后经过质量部门的审核批准后,开始进行下一步操作,有特别要求的,这里一定记得提出来,虽然可能会让你加钱,但是谁让你需要呢。
    对于实验室基础设备,采购时需要注意的事项跟上面差不多,只是一般都不需要做软件的IQ/OQ。有些设备硬件的IQ/OQ也可以不购买,通过使用前的校正或其他方式保证设备经过确认。

    对于实验室其他的辅助和配套设备,并无特殊的要求,唯一的建议就是找个合格的二道贩子供应商打包购买,能提供各种服务最好。比如我很难找到一个给烘箱做验证确认的供应商,后来一怒之下设备部准备自己解决。反正只是个温度分布的问题。
    IQ/OQ没人说一定需要供应商去做,只要经过培训的人都可以完成。一般情况下,新买的仪器由供应商完成一次,以后每年都是自己完成的。流程中漏了一点,即不管是供应商还是自己完成了IQ/OQ后都要有一个评价。我们还做PQ的,理论上实验室仪器做PQ的。评价就是总结论,说明验证通过,认可本次验证,并有本公司质量部签字。这很关键。

    以上内容,欢迎拍砖。OVER~

    附件是21 CFR Part 11,还有个附件明天找到了拿过来。关于IQ/OQ的适用范围的判断。

    奖品许愿:TITI的签名艺术照

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  • happy王子矜

    第17楼2010/08/31

    我来拍了啊!!!

    这样的分类中,有一台仪器很刺眼,那就是天平。从上述顺序看,第一的主要检测设备肯定是最关键的,天平室历次核查中的重中之重。她无可厚非在最关键的仪器之一。当然备注中写了不科学,也就不好说了。


    天平的等级跟气相液相是一样的,只是需要确认的功能或技术指标少一点。我不是按关键和非关键区分的,是按确认的复杂程度。

    欢迎继续拍砖~


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  • zhao1025

    第18楼2010/08/31

    只是确定天平和玻璃量器归一类,太委屈她了

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  • happy王子矜

    第19楼2010/08/31

    zhao1025(zhao1025) 发表:

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  • happy王子矜

    第20楼2010/08/31

    请看接下来的解释,12类仪器从关键性上,我没有做区分,只是在验证的复杂程度上有区别。

    zhao1025(zhao1025) 发表:只是确定天平和玻璃量器归一类,太委屈她了

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