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  • zhongyao0601

    第22楼2012/03/30

    1.我没有比较过,认为你说得对。
    2.1290能加主动阀,还是两个?我怎么找了半天没找着电芯的插口?如果有,能上图标明不?
    3.滤芯真的不会增加吸入难度吗?那为什么每个过滤的地方(玻璃滤头,阀滤芯,过滤白头都不能做得过于致密?
    4.主动阀除了控制更精准,不粘连外,我没觉得其他的还有什么好处。另外,我用了很长时间的Waters的2695,那上面的被动阀基本没出问题。如果说主动阀比被动阀好很多的话,我认为只能说是Agilent的被动阀做得不好。

    pandora98(pandora98) 发表:

    1.安捷伦的被动阀做的不比岛津好,问题依旧很多,总是不走液,会粘连。

    2.节省空间更谈不上,很多卖出去的仪器在客户的强烈要求下都免费加装主动阀了,如果你的没有加,说明你在安捷伦那边不够硬。

    3.滤芯不会增加吸入难度,只能更好的保证液体吸入,反而是没有主动阀的经常不走液。

    4.主动阀有很多好处,唯一的缺点就是维护成本高。

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  • zhongyao0601

    第23楼2012/03/30

    那么贵的仪器,加个三千多块钱(成本还不到),不算什么

    安平(byron1111) 发表:可能还是考虑成本吧?

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  • pandora98

    第24楼2012/03/31



    2.前年和去年出的仪器上,泵那个模块的金属壳上都有预留的孔,槽开好了,用螺丝刀一捅就掉,里边的板子上也都有预留的插口,这个主动阀只需要入口加装。具体的位置在附件1中的图谱里,我用附件直接贴不上来,只能压缩了再贴。

    3.主动阀里那个零件名字叫滤芯,实际上那只是一个单向阀,没有过滤的功能。

    4.岛津和安捷伦入口单向阀共同的问题就是粘连,不走液,流量不精确,主动阀的好处就是解决这些问题。流动相里有氨水、大浓度盐或者脱气不好的时候,这些问题还是挺明显的。另外就是主动阀可以保证小流量的时候更精确。

    zhongyao0601(zhongyao0601) 发表:1.我没有比较过,认为你说得对。
    2.1290能加主动阀,还是两个?我怎么找了半天没找着电芯的插口?如果有,能上图标明不?
    3.滤芯真的不会增加吸入难度吗?那为什么每个过滤的地方(玻璃滤头,阀滤芯,过滤白头都不能做得过于致密?
    4.主动阀除了控制更精准,不粘连外,我没觉得其他的还有什么好处。另外,我用了很长时间的Waters的2695,那上面的被动阀基本没出问题。如果说主动阀比被动阀好很多的话,我认为只能说是Agilent的被动阀做得不好。

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  • zhongyao0601

    第25楼2012/03/31

    谢谢你的回答,那既然这样,还是题中的问题,为什么由主动变成被动呢?

    pandora98(pandora98) 发表:2.前年和去年出的仪器上,泵那个模块的金属壳上都有预留的孔,槽开好了,用螺丝刀一捅就掉,里边的板子上也都有预留的插口,这个主动阀只需要入口加装。具体的位置在附件1中的图谱里,我用附件直接贴不上来,只能压缩了再贴。

    3.主动阀里那个零件名字叫滤芯,实际上那只是一个单向阀,没有过滤的功能。

    4.岛津和安捷伦入口单向阀共同的问题就是粘连,不走液,流量不精确,主动阀的好处就是解决这些问题。流动相里有氨水、大浓度盐或者脱气不好的时候,这些问题还是挺明显的。另外就是主动阀可以保证小流量的时候更精确。

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  • feng861024

    第26楼2012/03/31

    最主要的原因还是主动入口阀不能耐高压,只有被动的宝石阀才可以承受高压,所以在1200之后就没有主动阀了。

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  • pandora98

    第27楼2012/03/31

    这个问题很好,我们也多次跟安捷伦做过相关讨论,对方没有给出一个合理的解释。

    我个人感觉,安捷伦在压缩仪器的生产成本。从我所接触到的仪器来看,早期的1100仪器里有很多零件都逐渐被简化了,比如最早的仪器入口主动阀上有用金垫密封,后来的就没有了,早期的仪器出口单向阀拆开以后,里边的密封用的也是金垫,后来的改用了塑料垫片,这个改变直接导致现在的出口单向阀装上去的时候不能用太大力气,否则极易导致单向阀内部的零件损坏,单向阀漏液。还有独立的脱气机,改为集成到泵上,直接导致脱气效率大大下降。这样的小改动还很多,都是为了降低生产成本,但问题是这些改动没有经过足够的使用验证,牺牲了仪器的性能。

    还有就是软件,早期的软件里有免费的仪器维护测试功能,现在这些功能都从原来的软件里分离出来,做为独立的收费软件来卖。

    而每次仪器软件升级,也经常是问题多多,B.04.02版软件甚至没有控制1260自动进样器上照明灯的开关,需要升级到B.04.03才行。

    说白了,从1100到1200、1260、1290,仪器是一代不如一代,做仪器的人不在仪器性能提高上下功夫,整天在想着如何巧立名目去收费。

    比如溶剂瓶口的滤芯,玻璃砂芯易碎、易脏,不能超声清洗,明明有金属的,脏了超超声就行,但是得要你花额外的钱去买,不会让你一次到位。又比如主动阀阀芯,明明有耐压的金属材质的,但是也不给你配,同样要你额外花钱。

    最恶心的是那个蠕动泵清洗,其实只是一个泰国代工的日本NMB PM35步进马达加一个不锈钢的清洗池,另外加两米硅胶软管,成本价打死不会超过100块钱。NMB PM35步进马达的同品牌同类型产品网上有很多人在卖,淘宝上也有,没错,甚至淘宝上的步进马达还带能直接插到安捷伦主板上的电源线,价格一般都在十几块钱,只不过安捷伦用的是自己定做的。批量生产的东西没有什么成本,我咨询过国内的NMB代理,开一个模子可能得一两万块钱,单买一两个步进马达成本很高,但是生产很多时,每个马达没啥成本。清洗池本身就是一个精密切割的不锈钢块,批量生产也没有什么成本。就这么两件小东西,安捷伦收你1.5万没商量。你买仪器的时候不讲明白是不带的,想要就得另外加1.5万大元,而我个人感觉这个东西应该是标配才对。

    zhongyao0601(zhongyao0601) 发表:谢谢你的回答,那既然这样,还是题中的问题,为什么由主动变成被动呢?

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  • 风风

    第28楼2012/03/31

    很奇怪啊!为什么大家都说现在新出的Agilent液相都换成被动阀了?可是我们去年年底安装的1260还是加装了入口主动阀啊(我们的二元泵)!而且我问Agilent维修工程师,他说只要配是1260的二元泵,标配的还是入口主动阀。

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  • 石头底下的蛐蛐

    第29楼2012/03/31

    我们实验室刚买的1260 四元泵 就是被动阀 ,而一起买的另一台 是两元泵 就是主动阀

    风风(kevinchan) 发表:很奇怪啊!为什么大家都说现在新出的Agilent液相都换成被动阀了?可是我们去年年底安装的1260还是加装了入口主动阀啊(我们的二元泵)!而且我问Agilent维修工程师,他说只要配是1260的二元泵,标配的还是入口主动阀。

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  • zhongyao0601

    第30楼2012/03/31

    回复27楼:
    因为到处在搞文字狱,我的回复没法发表。用图片的形式发上来,我就不信你连这个也认为敏感?还有如果哪里敏感了,还希望大家能指出,我也想学习学习!

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  • zhongyao0601

    第31楼2012/03/31

    真恶心,终于发上来了

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