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  • 沙漠兄

    第11楼2012/05/30

    不敢苟同啊。

    njzz(njzz) 发表:可以的没有严格要求,但要把三者的职责和相关要求明确清楚(可以为一人,可以为多人)

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  • hwyscnn

    第12楼2012/05/31

    不可以,最高管理者可以是技术负责人或质量负责人的代理,但不能同为一人,这样一旦要处理质量事故或是质量与技术PK时,还能保证客观的处理问题吗?认证也不认可吧!

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  • 沧海青城

    第13楼2012/06/15

    应助达人

    最好还是避免既是运动员,又是裁判员的嫌疑。

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  • 沙漠兄

    第14楼2012/06/15

    没错,这样架构文审就过不了。

    hwyscnn(hwyscnn) 发表:不可以,最高管理者可以是技术负责人或质量负责人的代理,但不能同为一人,这样一旦要处理质量事故或是质量与技术PK时,还能保证客观的处理问题吗?认证也不认可吧!

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  • 沙漠兄

    第15楼2012/06/15

    相当于自己提出问题,自己判断对错,这样岂有公正之言。

    沧海青城(lgt228) 发表:最好还是避免既是运动员,又是裁判员的嫌疑。

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  • njzz

    第16楼2012/06/20

    只要按文件的规定做,并且留下相应的记录,虽然是一个人,但实施时要分清什么角色做什么事,如果分不清最高管理者、技术负责人、质量负责人的职责和活动,即便是3个人也不符合要求。如何体现3者职责明晰,一是文件规定到位,二是执行到位有记录证明。在ISO 17025和CNAS-CL01:2006范围中明确指出本准则(标准)适用于所有实验室,不论其人员数量的多少或检测和/或校准活动范围的大小。譬如你在家是爸爸是丈夫是儿子,在单位是职工(也可能是普通职工的领导,也可能是领导的下属),但你还是你(Only you)。不同的是你在不同角色中执行了不同任务。质监部门为“严格”要求,对于某些方面提出不合基理的要求(当然某些检测需要3人以上,如食品的感官检验等等),实在是无奈之举。为公正起见,实验室应至少2人以上。以上意见仅供参考。

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  • njzz

    第17楼2012/06/20

    假不假不在人多少,而在于:一是体系文件规定的合理性和符合性;二是执行体系的情况,其主要看活动记录及现场评审审核发现作为证据。管理体系运作的实质是你有没有规定做,有没有按规定做,有没有把做的如实及时记录做到可复现可追溯。

    弗雷德(zhangfang503) 发表:不是吧,这样也可以???
    这样感觉这个管理体系实施起来就假很多了。

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  • njzz

    第18楼2012/06/20

    签发报告应该是授权签字人的事,如果一个单位只有一个授权签字人,他不在就没有办法了,质量负责人主要是负责体系的质量运作,职责要分清。

    依风1986(xurunjiao5339) 发表:不可以啊,若质量负责人不在,谁签报告

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  • njzz

    第19楼2012/06/20

    公正不仅仅是要人足够多,主要体现的质量保证上及实验室的具体的执行上,要有足够的证据证明(记录),且要可复现和可追溯。监督也是保证实验室执行符合体系规定的一种措施。如果实验室人员少,比如只有2个检验人员,每次2人都进行认真复核(有记录证明),我认为可以在质量监督内容中说明可将此项工作简化为2人复核(复核记录代监督记录),也未未尝不可,只要有充足的理由和证据表明

    沙漠兄(wjr3000) 发表:对啊,不行的,无法保证执行标准的公正性、无法起到相互监督作用。

    这样的组织架构首先就不符合 ISO17025(CNAS-CL01)之4.1.5 e)的要求。

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  • ranran520361

    第20楼2012/06/20

    可以的,一些很小、检测项目也很少的实验室是没有那么多人的。我听认可委的一个专家讲过,最小的一个实验室只有4个人。他们的最高管理者、技术负责人、质量负责人就是一个人。

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