齐天小羿
第22楼2012/10/24
原来也是玩知乎的朋友,幸会
智慧的弟弟
第23楼2012/10/25
说的很好!
但是你这里说的是QC是否属于QA的一部分,与上面说的QA、QC是否可以独立于生产/产品而存在是不同的两个话题
秋醉虞阳
第25楼2012/10/25
上面那个解释只是为了区分QA\QC,并回答为什么我说有些公司QC有时候消失了。其实他并不是真正的消失,而是某部分的质量控制QC(可能是感觉品控、也可能是其他一步)。有些公司,理化指标是质量保证即QA,感官指标是品质控制即QC。
至于QA/QC能不能独立于生产和产品存在,再论:
我们要清楚为什么要质量管理体系认证,其目的是什么:
质量管理体系认证的目的是要让公众 ( 消费者、用户、政府管理部门等 ) 相信企业具有一定的产品质量保证能力和质量管理水平。简单的说,去满足客户的需要。所以质量管理体系是围绕产品(可能是实物也有可能是虚的,比如家电或者服务等)来展开的。那么对于企业来说,QA/QC部门就是为了产品而存在的。
所以没有产品,QA/QC可以没有。当然有产品却没有QA/QC的现象也存在,比如说皮包公司。那么第三方检测你会归为哪一类呢?
智慧的弟弟
第26楼2012/10/25
有些公司,理化指标是质量保证即QA,感官指标是品质控制即QC。
不认同这样理解,还是回归到GB/T 19000-2008--质量保证的定义:质量管理的一部分,致力于提供质量要求会得到满足的信任
把这个定义说的口头话一点:提供满足质量要求的信任——提供给谁?当然是客户(或内部客户)
因为质量保证是质量管理的一部分,而质量管理是“在质量方面指挥和控制组织的协调的活动”,那么简单的理解质量保证也是一种活动(或叫措施),这样联系起来理解就是:质量保证是为了给客户提供满足质量要求方面信任的一种或几种活动/措施。不知道你觉得这样理解是否合适?
继续说,你给客户提供信任的最直接表现是什么?我觉得是结果/数据(但不限于),那么结果是怎么得来的?肯定是通过一定的活动或措施得来的——但是活动和措施的最开始的表现并不是结果(结果是最终表现),最开始的表现是计划、是方案——所以说质量保证更偏重于管理。
再看质量控制:质量管理的一部分,致力于满足质量要求。
把它口头话:为了满足质量要求而努力。——当然是满足客户(或内部客户)要求,而质量要求往往是定量或定性的,为满足要求而努力最直接的表现就是去做、去行动,去对计划/方案进行具体实施,最终得到结果。你说对不对?
由于实施往往涉及技术方面,所以大家往往把它局限于检测,检测是最直接的体现,但技术肯定不限于检测。
总体来说,QA偏于管理,QC偏于执行,两者不能完全分开。完全分开是对概念理解不清造成的,或是工作局限性造成的。
如果要把他俩作为岗位来理解的话,QA——制定质量计划/方案,发号施令的主;QC——执行质量计划/方案的人,实际操作的主。
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所以没有产品,QA/QC可以没有。当然有产品却没有QA/QC的现象也存在,比如说皮包公司。那么第三方检测你会归为哪一类呢
还是那句话:产品不局限为实物,服务、过程、体系等都可以理解为产品,因为你最终给客户或内部客户提供的东西并不一定是实物产品。
皮包公司也有自己的产品,难道他卖空气?