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  • yzx2011

    第11楼2015/12/21

    应助达人

    │En│ >1表明你们两个实验室的数据有差异,这么理解对吗

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  • effortschange

    第12楼2018/05/27

    你好,X0参考值为标准值时,对应的不确定度U0是多少?谢谢!

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  • whuisvfg

    第13楼2018/12/10

    如果用的是国家标准物质,一般都会在说明书中给出不确定度值。

    effortschange(effortschange) 发表:你好,X0参考值为标准值时,对应的不确定度U0是多少?谢谢!

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  • Insm_14dc7d44

    第14楼2019/06/14

    虽然不确定度扩大能控制En值,使之在规定范围内,但是扩大了了不确定度也就意味着你的测量能力变差

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  • en_liujingyu

    第15楼2019/06/15

      说实在的,参比实验室的能力验证主要是准确性、可靠性和是否弄虚作假三项。对准确性,可用参比实验室的测得值X与参考值X0之差的绝对值大小判定,设MPEV为规定的盲样测量允许误差绝对值,丨X-X0丨越大,该参比实验室的测量准确性越差,如果丨X-X0丨>MPEV,则该实验室测量准确性不足而被否定。对可靠性,可用参比实验室的扩展不确定度U的大小来判定,U越大的实验室可靠性越差,如果是检定或校准,必须U≤(1/3)MPEV,否则实验室的检测能力将被判为不可靠而被否定。剩下的归一化偏差En就是评判参比实验室有没有弄虚作假行为的一个技术指标了。
      仔细分析公式,会发现公式中的参比实验室测得值是X,测得值的不确定度是U,参考实验室的测得值(参考值)是X0,X0的扩展不确定度是U0。对参比实验室来说,只能在自己的测得值X及其不确定度U上做手脚,而无法知道,更不能更改参考值X0及扩展不确定度U0。参比实验室如果能力差而又想蒙混过关,就必需使丨En丨<1。要达到目的就必须使分子丨X-X0丨尽可能小,或使分母√(U2+U02)尽可能大。参比实验室就必须尽可能使X贴近X0,也正因为不知X0,就没法对X弄虚作假,弄虚作假反而弄巧成拙被否定。所以真要弄虚作假就必须使自己的扩展不确定度U尽可能大。但如果真的要人为故意加大U,就有可能不满足U≤MPEV/3的要求而被否定。所以考核En就限制了参比实验室可能的弄虚作假行为,使其必须实事求是。

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  • en_liujingyu

    第16楼2019/06/16

      假如两个实验室对同一份质控物质测定,测定精度相差较大,那么“精度”低的乙实验室测量结果的误差就会大,即丨X-X0丨就大。此时乙实验室在重复性试验时的数据离散程度也较大,测定结果的标准偏差也随之会大,其测量结果的扩展不确定度U就也较大。
      “精度”高的甲实验室,其测量结果的误差就会小,即丨X-X0丨就小。此时甲实验室在重复性试验时的数据离散程度也较小,测定结果的标准偏差也随之会小,其测量结果的扩展不确定度U就也较小。
      在En计算式中,分子分母同时变大或同时变小,En的大小可以保持不变。如你所说,只要参比实验室给出的自身测量不确定度U足够大,其En就一定会小于1,从而得到En满意的验证结论。因此En<1不能判定参比实验室测量准确性的能力,而只能用来评判参比实验室实事求是的能力。如果参比实验室的申请检测项目最大允差绝对值比较大,就应该允许该实验室测得值的扩展不确定度比较大,这也是测量准确性与测量成本的平衡原则。参比实验室测量准确性的能力要用丨X-X0丨来判定,丨X-X0丨越大的实验室,其测量准确性能力就越差,准确性差的实验室不一定En验证不合格,因为它仍然满足该实验室的具体检测项目的测量要求。

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  • skyfly_w

    第17楼2023/09/27

    刚刚看了各位大神的回复,让我对不确定度有了一点感性认知,谢谢。太棒了,请继续发帖。

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  • en_liujingyu

    第18楼2023/09/29

      实验室的能力需综合考察,而不仅仅是用│En│。楼主给出的│En│计算公式包含了本实验室测量值X和测量扩展不确定度U、参考实验室测量值X0 及其测量扩展不确定度U0。参考实验室的X0与U0对接受考察的参比实验室来说,是不知的“盲值”,或无法更改的确定值。因此实际考察的就是该实验室的X和U。
      参比实验室在无法知道X0与U0的情况下,只能实事求是地给出自己的测量结果X,因此│X-X0│也是个确定值,用来评价参比实验室“准确性”的参数就是这个值,过大就表示实验室测量准确性太差,就不能通过能力验证。
      参比实验室的扩展不确定度U是用来量化评价其测量结果“可信性”的参数,U越大,该实验室提供的测量结果就越不可信,指标是U不得大于被测量X0允许控制限T的1/3(校准为≤1/6,即被校对象允差绝对值的1/3)。
      │En│实际上是控制了参比实验室不能弄虚作假。实验室为了使│En│≤1,确保通过能力验证,要么使公式分子尽可能小,要么使分母尽可能大。但,分子│X-X0│是不能预知的确定值,无法做文章,就只能使分母尽可能大。实验室也不能预知分母中的U0,要使分母大就只能使自己的U尽可能大。正如楼主所困惑的,如果实验室给出足够大的扩展不确定度U,“计算得到的En值相对就小”,达到满足│En│≤1要求而过关。但实验室真在这里弄虚作假,达到│En│≤1要求,其测量结果的“可信性”就出问题了。此时可信性量化评判指标U就可能违背“三分之一原则”,大于被测量X0控制限T的1/3,实验室测量结果或测量能力就会被判“不可信”,实验室就会遭否定和淘汰。

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