continuum
第11楼2013/05/13
事情别只写一半。。。。。
把orbi写的多神。。。
orbi的解析度跟质量有关
难道 m/z10000 还是 14万?????
FT-ICR也是 100万是在低分子量~~~
高分子量上 tof 解析度占优势 ~~
那边的说法几万解析度不叫高分辨?
那sector难道也不算高分辨????
另外 灵敏度 。。。 差太多?
那欧盟现在评估qtof拿来当农药快筛的计划是作好玩的??
。。。 orbi的scan rate跟tof又是另一大差异
orbi是用速度换解析度。。FT ICR一样。。。。但各有其价位带跟应用
ICR价格很高。。但是还是有取代不了的解析度优势。。
各个不同仪器各有其优缺点。。。。
不然早就被取代啦 ~~~~~
用心飞
第12楼2013/05/13
首先欢迎你的回复,我有一事请教您,“欧盟用qtof做农药快筛”,请问这个qtof跟您说的意义上的qtof是否同一个东西?便携式qtof做农药速测的,我见过实例,但拿qtof做农药筛查的,本人没见过,而且qtof的灵敏度根本无法满足要求。至于您说的高分子量分辨率方面,我想说,orbi前面串联了一个双压线性离子阱,可做10级碎裂,什么样的物质在10级碎裂后还能有10000的质荷比?另外,qtof测试结果对环境的要求十分严格,很容易在环境微弱波动时出现结果的漂移,还有质量轴的校准很麻烦。菲尼根不然也不会放弃qtof转而发展orbi。另外,声明一下,本人并非仪器公司的。以前一直活跃在原子光谱版面。质谱版面是刚刚才来。不过欢迎版友对我的意见作出批评指正。
continuum
第13楼2013/05/13
不。。。。 是作几百种农药的初筛 而且还有解析度要求。。 没记错的话至少两万
便携作不到。。。
欧盟各地研究中心用不同厂牌的去研究
W牌 B牌 A牌都有。。。 orbi有没列进去要再看
我是有看到热电自己搞了份类似的应用。。。
10级?
当初用ion trap 玩到五级就要超高浓度样品了。。。。。。。
而且作到多级的scan time多久。。。
也许现在技术“超”进步? 我是怀疑但是不敢说死
高解析没有人这样看的的吧?
那意思说作了N年 dioxin确认用的HR-MS 都是低分辨?
质量轴的校准很麻烦 ? 。。。。 QTOF 前校正 后校正 加入标准品同时校正
另外漂移的主要因素是温度。。。
现在当然有些厂商去改善了
但是光问一点。。。 摆放几百万机器的房间不作温控?
说不作这个有点。。。。
orbi 有独家专利当然全力作。。。 thermo tof从原先就没打进主流市场过。。。
这就像 waters干嘛没事在gc/ms/ms晃晃然后就抽身了。。。
GC/MS/MS现在在法规要求下越来越多人要买难道不好赚?
问题是作出来水准在哪
好奇问一下。。。。 贵单位有Orbi?
使用过您讲过的做法?
像10次碎裂。。。
毕竟orbi跟sector是目前我没碰过的分析器种类
用心飞
第14楼2013/05/13
我单位没有质谱,甚至连一台单四极杆都没有。不过很快就会有几台了。我来这里的目的就是为了事先能对质谱有所了解。从谈话中能看出,您应该是位质谱应用很长时间的老师了,但您的观点未必正确。首先,qtof做10000以上质荷比的离子,是什么样的的Q串联的TOF?能过的去吗?农药筛查,需要对很低含量的农药做分析,这个含量在0.×ppb水平,怎么做的到?另外,您本人做过筛查没有?您一直在说欧盟的在做,也只是论证阶段,那论证过了没有?您说thermo的QTOF没有打进主流市场过,那么哪一家的QTOF打进了主流市场?您的依据又是什么?您说的10次碎裂需要超高浓度,您也是用过离子阱的人,一次碎裂衰减多少?用的哪个品牌的离子阱?QTOF的质量轴校准麻烦,是相对于orbi来说的,不信你可以问问用过orbi的人,我是亲自问过。温度对于结果的影响程度,两者相去甚远,这个你也可以去问用过orbi的人。最后,就算不用10级,用个4级碎裂,您的什么物质能有10000的质荷比?
continuum
第15楼2013/05/13
您都没碰过就可以头头是道说别人错?!?!
QTOF这边我也承认的确疏忽 Q限制的问题
但是m/z10000 特殊情况不是没机会。。。但是我不会拿来说嘴
0.xppb 。。。。。。。 突然间我不知道该说啥。。。。
那几个农药是用LC/MS作的要0.xppb level。。。。
真的论坛教学相长但是没必要去硬要争口气讲成这样
对了 不需要我多讲 看 B1.2节 欧盟文件
qTOF的主流市场。。您硬要搞成整个MS。。。。。。
好奇问您。。。thermo出过QTOF吗? 。。。
我孤陋寡闻没听过 很抱歉。。。
我实在搞不懂。。。没用过指着说别人有问题的讲法是。。。
没用过一直吹捧orbi的意义又是?
另外您一直回避scan rate 就不用说了。。
最后祝您顺心。。。我退出这已经演变成无意义论战只是争口气的文章
continuum
第17楼2013/05/13
我刚也激动了。。
大分子 ? polymer。。。多醣类 。。。等
http://ec.europa.eu/food/food/controls/reference_laboratories/docs/wp2013_eu-rl_cereals_and_feeding_stuffs_en.pdf
欧盟关于QTOF作快筛的文件之一 这份只讲麦片跟饲料
接下来是 gc-QTOF。。。。
ETB?。。。应该是ETD? electron transfer dissociation
大多数orbi作是因为这领域的需求加上价位。。。
能玩的起FTMS的不多。。。
proteomics跟小分子是不一样的领域跟思维
个人都碰过的感想
guocc007
第20楼2013/05/14