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vivi_vivi
第22楼2013/06/13
只是优先考虑而已。没有你说的那么绝对。
可能你们目前是没有碰到过很多根本没有办法开具 CNAS logo的校准证书的设备，就算是中国计量院也有没办法开具CNAS logo的校准证书的。
这是我们的国情决定的，几年前校准证书开具还是管的挺松的，近两年，对于国家没有出具JJG标准的，是根本不允许开具CNAS校准证书的，因为根本就没有这个认可项目啊，怎么带CNAS？
这种设备常见在电子电气，EMC，无损检测等行业。妮称(hfgatsuzhou) 发表:呵呵...这个我不太同意.
没有CMA章或CNAS章的校准证书, 就好比一份没有CNAS章的测试报告, 其认可度将远远打折, 校准机构完全不必为此负责, 因此
检测实验室要求校准机构盖CMA章或CNAS章是非常有必要的, 是对本实验室设备负责的表现.
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vivi_vivi
第23楼2013/06/13
对于第一点，我想跟您请教下：
最近我遇到了一个这样的校准证书：背景情况是我们都在华东地区，但不在同一个省市。计量院属于XXX市计量中心。
因为此设备没有对应的JJG标准，此计量院表示，只能出具校准证书（不带任何logo），或者出具一份带CNASlogo的检测证书，测量不确定度等均给出。
此设备我也问过中国计量院等各大院，均表示没办法出具CNASlogo的校准证书。
我们的疑惑是：此计量院虽然也算是法定计量单位，但是出了他们自己的那个省，我们拿此校准证书是不是也不具有溯源性呢？
基于此，后来我们拿的是CNASlogo的检测证书。烟台栖霞(v2652188) 发表:现在我还有一个疑问, 即是否校准机构的证书如果没有CMA或CNAS章, 但能保证溯源至国家基准, 是否就可以了?
这样的机构存在的可能性比较低，从机构的名称，法人证书，授权或认可范围能确定是否为官方授权检定机构或认可的校准机构。这样的机构都可以确保SI链的传递到国家基准。
1 官方授权的检定机构：一般是技术监督局或专业计量站，都有CMA和CAL授权证书滴。
2 认可校准机构：通过CNAS和或CMA认可的实验室。
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妮称
第24楼2013/06/13
如果把没有JJG标准的校准项目放大来看就偏离了我们这次讨论的话题, 我们还是依正常情况讨论为主.
1, 肯定优选选择有CMA和CNAS认可的校准实验室, 且校准项目已经被这两个认证/认可所覆盖;
2, 没有JJG标准一定不能盖CNAS章吗? 就好比非标检测方法不能被CNAS认可吗? 理论上肯定是可以的, 但实际操作中估计会比较少, 我们是电器实验室, 有一些设备能力已经达到行业最高, 故寻找不到有能力的校准机构, 但他们可以出具带CNAS标识的检测报告. 有一些是我们地方的校准机构找不到可以盖CNAS章的但到外地就可以.
所以我们的想法是对于不能盖CMA或CNAS章的项目,实验室应当尽量寻找其它有资质的校准实验室, 如果确实找不到也没有关系, 相信CNAS也认可的; 不知我的这个思路您是否认同呢?vivi_vivi(vivi_vivi) 发表:只是优先考虑而已。没有你说的那么绝对。
可能你们目前是没有碰到过很多根本没有办法开具 CNAS logo的校准证书的设备，就算是中国计量院也有没办法开具CNAS logo的校准证书的。
这是我们的国情决定的，几年前校准证书开具还是管的挺松的，近两年，对于国家没有出具JJG标准的，是根本不允许开具CNAS校准证书的，因为根本就没有这个认可项目啊，怎么带CNAS？
这种设备常见在电子电气，EMC，无损检测等行业。
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vivi_vivi
第25楼2013/06/13
你干嘛要求别人的认同......
这是个论坛，大家说出自己的想法则可。妮称(hfgatsuzhou) 发表:如果把没有JJG标准的校准项目放大来看就偏离了我们这次讨论的话题, 我们还是依正常情况讨论为主.
1, 肯定优选选择有CMA和CNAS认可的校准实验室, 且校准项目已经被这两个认证/认可所覆盖;
2, 没有JJG标准一定不能盖CNAS章吗? 就好比非标检测方法不能被CNAS认可吗? 理论上肯定是可以的, 但实际操作中估计会比较少, 我们是电器实验室, 有一些设备能力已经达到行业最高, 故寻找不到有能力的校准机构, 但他们可以出具带CNAS标识的检测报告. 有一些是我们地方的校准机构找不到可以盖CNAS章的但到外地就可以.
所以我们的想法是对于不能盖CMA或CNAS章的项目,实验室应当尽量寻找其它有资质的校准实验室, 如果确实找不到也没有关系, 相信CNAS也认可的; 不知我的这个思路您是否认同呢?
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烟台栖霞
第26楼2013/06/13
计量检定机构的管理是属地化，就是你所理解的，出了它的属地，它的证书应该要打折扣。或者它自己知道跨地区检定校准会受到追究。
vivi_vivi(vivi_vivi) 发表:对于第一点，我想跟您请教下：
最近我遇到了一个这样的校准证书：背景情况是我们都在华东地区，但不在同一个省市。计量院属于XXX市计量中心。
因为此设备没有对应的JJG标准，此计量院表示，只能出具校准证书（不带任何logo），或者出具一份带CNASlogo的检测证书，测量不确定度等均给出。
此设备我也问过中国计量院等各大院，均表示没办法出具CNASlogo的校准证书。
我们的疑惑是：此计量院虽然也算是法定计量单位，但是出了他们自己的那个省，我们拿此校准证书是不是也不具有溯源性呢？
基于此，后来我们拿的是CNASlogo的检测证书。
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妮称
第29楼2013/06/13
其实我们也碰到了类似的问题, 我想是否可以这样解决?
无论是什么样的证书, 我们的目的是为了通过CNAS认可, 只要CNAS认可即可. 而带CNAS 标志的检测报告是CNAS认可的形式之一, 没有必要一定要人家出带CNAS标志的校准证书, 原因是你的设备根本没有检定标准即JJG标准,怎么可能出带CNAS标志的校准证书呢.
这个问题和跨不跨区域没有关系, CNAS认可不会关注跨区域的校准业务问题, 而资质认定才会关注, 因为这毕竟是地方的质监局的认证,当然要照顾自已地盘的生意了.烟台栖霞(v2652188) 发表:计量检定机构的管理是属地化，就是你所理解的，出了它的属地，它的证书应该要打折扣。或者它自己知道跨地区检定校准会受到追究。
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vivi_vivi
第30楼2013/06/13
别，第一我不是大哥，第二我不是东北人....
这里没有人说话冲不冲，是你自己心里有疙瘩吧.....
我所有发言只是指出一个问题，“优先选择带CNASlogo的校准证书，如没有，则可以考虑普通校准证书。”而且这个问题你自己也是认同的。
你可以再看一遍我的发言，然后再看看你自己的发言，哪里有冲突了.....实在不明白为啥都上纲上线了....
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没有JJG规程的，目前还真不好开CNASlogo的校准证书，近年来，非标方法的检测实验室都很难通过CNAS认可了。当然，我也就随便一说，没啥权威性，听过算过。
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你的讨论帖我也不会来回了，因为你只是开了个贴子，然后不论别人说什么，你都会要拉回到自己的话题里，然后自己做个总结，也不管别人到底说得和自己说得是不是殊途同归，或者怎样....当然了，对于坛里公认的专家还是蛮客气的....
说话带情绪的楼主，我们小虾还是绕着走吧...妮称(hfgatsuzhou) 发表:这位大哥说话咋这么冲呢, 东北人嘛, 东北人都是好雷锋, 不带这样冲的啊.