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  • DeeperBlue

    第11楼2013/11/28

    应助达人

    “很犀利”也谈不上。只是我觉得这个问题有意思,很有嚼头。提出来大家议议。

    秋刀鱼_66(v2825652) 发表:楼主提出的问题很犀利,确实是这样,谁有更好的解决办法,还是要国家重视,领导重视才有可能

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  • DeeperBlue

    第12楼2013/11/29

    应助达人

    "仅对本份送检样品负责"是推卸责任的说法。对于要判断成批产品是否合格的检测,说什么“仅对来样负责”?

    土老冒豆豆(土老冒豆豆) 发表:所以现在很多权威实验室都在报告里注明一条:报告仅对本份送检样品负责。

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  • oranbp

    第13楼2013/12/02

    没办法,实验室也需要自我保护啊,特别是委托检验,委托人抽样的代表性更难让人信任不是吗

    DeeperBlue(yangdeyuan) 发表:"仅对本份送检样品负责"是推卸责任的说法。对于要判断成批产品是否合格的检测,说什么“仅对来样负责”?

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  • oranbp

    第14楼2013/12/02

    我觉得不能这样假设,实际中农药是在茶叶还在茶树上的时候就施用了,为了保证药效,肯定是尽可能撒的均匀,至少不会说一块茶园里,打完农药,只打在了其中几棵树上。所以至少我们应该理解为农药是均匀分布的。

    国标和农业部都有抽样的标准,严格按照标准抽的话,代表性应该还是有保证的

    DeeperBlue(yangdeyuan) 发表:我曾经做过这样的假设:将1克含农药的茶叶(就假设100%是农药)混到1吨茶叶中去。按说这1吨茶叶的农残含量就是1ppm。抽样1公斤,简单一点说结果是99.9%的机会是未检出,0.1%的机会检出1000ppm,肯定严重超标(现在限量最宽的农残也就几十ppm)。但是,因为有99.9%的机会检不出,你说企业会怎么做?所以这跟求签问卦是不是差不多?

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  • DeeperBlue

    第15楼2013/12/02

    应助达人

    对于同一块地来说也许可以假设是均匀的。但一般茶叶的来源都来自不同地块,甚至不同产区。这样怎么可以假设是均匀的?就算是同一地块,雨水、阳光、施药等等因素,都不可能是均匀的,只不过为了简单,我们假设它是均匀的罢了。

    我们每一批次的量大概有几十吨,怎么可能是均匀的?下厂抽样的朋友应该有这样的体会,面对如山的产品,怎么抽样?严格按照标准抽,一天可以抽几个?最后还不是马虎了事。

    oranbp(oranbp) 发表:我觉得不能这样假设,实际中农药是在茶叶还在茶树上的时候就施用了,为了保证药效,肯定是尽可能撒的均匀,至少不会说一块茶园里,打完农药,只打在了其中几棵树上。所以至少我们应该理解为农药是均匀分布的。

    国标和农业部都有抽样的标准,严格按照标准抽的话,代表性应该还是有保证的

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  • DeeperBlue

    第16楼2013/12/02

    应助达人

    实验室自保是一回事。整个体系的缺陷才是要命的。否则,只能是踢皮球,于事无补。

    oranbp(oranbp) 发表:没办法,实验室也需要自我保护啊,特别是委托检验,委托人抽样的代表性更难让人信任不是吗

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  • oranbp

    第17楼2013/12/02

    看来去基地从田间地头抽样和去工厂抽样面对的不是同样的问题,但是不同来源,不同产地的东西为什么要混在一起?

    DeeperBlue(yangdeyuan) 发表:对于同一块地来说也许可以假设是均匀的。但一般茶叶的来源都来自不同地块,甚至不同产区。这样怎么可以假设是均匀的?就算是同一地块,雨水、阳光、施药等等因素,都不可能是均匀的,只不过为了简单,我们假设它是均匀的罢了。

    我们每一批次的量大概有几十吨,怎么可能是均匀的?下厂抽样的朋友应该有这样的体会,面对如山的产品,怎么抽样?严格按照标准抽,一天可以抽几个?最后还不是马虎了事。

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  • DeeperBlue

    第18楼2013/12/02

    应助达人

    拼配是食品加工常有的工艺。主要是为了保持品质的稳定。同一片地,不同季节,产出品的品质都有不同。为了保持品质的稳定,大都采用拼配的方法。拼配出一个稳定的品质,再上市。其实,就连我们吃的米、面也是要拼配的。否则每季的口味都不相同。

    oranbp(oranbp) 发表:看来去基地从田间地头抽样和去工厂抽样面对的不是同样的问题,但是不同来源,不同产地的东西为什么要混在一起?

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  • MMYG

    第19楼2013/12/03

    应助达人

    这个假设不成立,样品是有其客观规律的

    DeeperBlue(yangdeyuan) 发表:我曾经做过这样的假设:将1克含农药的茶叶(就假设100%是农药)混到1吨茶叶中去。按说这1吨茶叶的农残含量就是1ppm。抽样1公斤,简单一点说结果是99.9%的机会是未检出,0.1%的机会检出1000ppm,肯定严重超标(现在限量最宽的农残也就几十ppm)。但是,因为有99.9%的机会检不出,你说企业会怎么做?所以这跟求签问卦是不是差不多?

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  • DeeperBlue

    第20楼2013/12/03

    应助达人

    当然,这样极端的情况是不会出现的。我只是想说明,样品的均匀性是很难的。

    MMYG(jl070869) 发表:这个假设不成立,样品是有其客观规律的

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