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  • zidongxunfeng

    第60楼2014/01/24

    不要转移话题,这里不是评论谁的贡献大,说的是原子荧光那些事里歪曲事实的问题。这里的证据已经证明了一切,转移话题也改变不了弄虚作假的事实。

    maojinqiyi(maojinqiyi) 发表:引自ljx117:这些天来对原子荧光的过去争论甚多,大家似乎都对原子荧光商品仪器的发明人到底是谁很感兴趣,也使得刘明钟先生完全处在风口浪尖之上,甚至还有人加上了一些恶言恶语。
    我对于过去的历史不甚了了,也没有太多的兴趣,我只想提请大家注意,是谁真正让原子荧光这个在国外已经判定死刑的仪器在中国起死回生了呢?郭小伟先生当然居功至伟,张锦茂先生也确实作出了不小的贡献,但这两位均专注于研究和应用,是谁真正将原子荧光做成了稳定可靠的仪器,并使该仪器在国内形成了可观的市场?据我所知这应该是刘明钟先生的贡献:<1>他的团队将高性能空芯阴极灯及相关点灯技术引入了原子荧光仪器,大幅提高了仪器的灵敏度和稳定性;<2>他的团队配合CDC的相关专家制定了GB\T5009系列原子荧光的检测标准,才有了今天原子荧光的繁荣。
    我想无论如何大家这些天对刘先生的攻击似乎太过分了一点,毕竟以我们大多数人对原子荧光的贡献似乎连评价他的资格都不够。
    我更感兴趣的是原子荧光的未来,可以说这是一个死命题——这可以从国外并未发展原子荧光得到一定的启示。<1>从可测范围和灵敏度而言,AFS与ICPMS相比完全没有优越性,而ICPMS的价格不断走低,AFS的空间在哪里?<2>AFS由于使用了绝对测量的方式,所以没有长期稳定性可言,有没有方法对其进行校正?目前的所谓双光束双检测器校正都只是骗人的把戏,是想光源的发射光和由其激发的荧光强度相差数个数量级,两个检测器之间的偏差根本无法校正,更不用说还要用它们做相互校正了。<3>现在的大多数所谓“便携式”仪器只是为了便携而便携,在需要做样品前处理的前提下,就已经将仪器限死在实验室了,再进行所谓的“便携”只是画蛇添足而已!
    希望我们不要在对过去历史的纠缠中眼睁睁的看着AFS死去!!!请大家真正动动脑子救救濒死的AFS!!!

    我的一点愚见,请大家指正。

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  • yingwenhanzi031

    第61楼2014/01/24

    是啊,别转移话题。有证据拿出来给大家看看,不能红口白牙乱说。

    zidongxunfeng(zidongxunfeng) 发表: 不要转移话题,这里不是评论谁的贡献大,说的是原子荧光那些事里歪曲事实的问题。这里的证据已经证明了一切,转移话题也改变不了弄虚作假的事实。

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  • 说实话

    第62楼2014/01/25



    你说1 <1>刘明钟的团队将高性能空芯阴极灯及相关点灯技术引入了原子荧光仪器,大幅提高了仪器的灵敏度和稳定性;

    据我查文献及了解的实际情况是:刘明钟的所谓团队就是1987年开始研制“XDY-2型原子荧光光度计”的团队,其中包括郭小伟和张锦茂,而不仅是刘一个人。该仪器的最大特点是将北京十二所“吳凡”研制成功的“空心阴极灯”(刘在“那些事”中也承认这点)用于原子荧光仪,该团队只是配合空心阴极灯研究了短脉冲供电电源,並对新仪器进行了应用实验。详情请查:

    刘明钟,郭小伟,张錦茂三位,在分析化学1988,1610):26-29.上发表的论文“脉冲空心阴极灯作为氢化物发生-非色散原子荧光法的光源的研究”。

    此文已证明该项研究成果是三人共同完成的。而你为何说只是刘明钟一个人的伟大贡献呢?说话要有证据。文章通过实验己证明並没有提高分析灵敏度,请问你根据什么数据说明该仪器提高了分析灵敏度?其实空心阴极灯的应用对原子荧光的作用,只是操作方便,省去了微波电源,且解决了微波对人体的危害。





    你说2刘明钟的团队真正将原子荧光做成了稳定可靠的仪器,并使该仪器在国内形成了可观的市场?据我所知这应该是刘明钟先生的贡献:

    据我查文献及了解的实际情况是:真正使商品化原子荧光仪器大幅度提高分析灵敏度,成为稳定、可靠的仪器,並在国内形成可观市场的人,不是刘明钟而是张錦茂先生。

    在我国原子荧光发展的前十年期间,一直被三大个技术难题所困扰,因此长时间里原子荧光几乎停止了前进的脚步,(1)难以进一步提高元素的分析灵敏度; (2)难以克服的记忆效应,影响测定的准确度; (3)难以解决的电炉丝使用寿命短的问题,是用户在使用过程中极为头痛的事。

    为解决困扰原子荧光发展的这三大难题,1995年,张锦茂课题组研制成功了 “低温原子化技术”,成功地解决了上述难题,该项技术使大多数被测元素的分析灵敏度提高了27倍;有效克服了砷、锑,铅等元素的记忆效应;且大幅度延长了电炉丝的使用寿命。真可谓“山穷水尽疑无路,柳岸花明又一村”,一项技术的问世,盘活了原子荧光这盘“死棋”,迎来了原子荧光的第二春,后来,该项技术为各生产厂家所效仿,因此,原子荧光才有了今天的发展和繁荣。这项技术是业界公认的,连刘明钟都不得不承认这一点。

    请查:

    张錦茂,张 勤等,在岩矿测试,1998171):22-28.上发表的论文 “氩氢火焰低温自动点燃装置用于氢化物发生-原子荧光光谱分析中的研究”



    你说3<2>刘明钟的团队配合CDC的相关专家制定了GB\T5009系列原子荧光的检测标准,才有了今天原子荧光的繁荣。

    告诉你建立“国家标准”及“行业标准”是我国广大分析工作者的功劳,是他们应用原子荧光光谱仪在各个领域中做了大量分析研究工作,共同努力在各行业中所建立的,而与企业及生产厂家无关。

    据了解,截止到20115月全国建立的“国家标准”及“行业标准”己达111项。

    难道大家的这些功劳都要记在刘明钟一个人名下吗?希望不要太贪天之功了!





    maojinqiyi(maojinqiyi) 发表:引自ljx117:这些天来对原子荧光的过去争论甚多,大家似乎都对原子荧光商品仪器的发明人到底是谁很感兴趣,也使得刘明钟先生完全处在风口浪尖之上,甚至还有人加上了一些恶言恶语。
    我对于过去的历史不甚了了,也没有太多的兴趣,我只想提请大家注意,是谁真正让原子荧光这个在国外已经判定死刑的仪器在中国起死回生了呢?郭小伟先生当然居功至伟,张锦茂先生也确实作出了不小的贡献,但这两位均专注于研究和应用,是谁真正将原子荧光做成了稳定可靠的仪器,并使该仪器在国内形成了可观的市场?据我所知这应该是刘明钟先生的贡献:<1>他的团队将高性能空芯阴极灯及相关点灯技术引入了原子荧光仪器,大幅提高了仪器的灵敏度和稳定性;<2>他的团队配合CDC的相关专家制定了GB\T5009系列原子荧光的检测标准,才有了今天原子荧光的繁荣。
    我想无论如何大家这些天对刘先生的攻击似乎太过分了一点,毕竟以我们大多数人对原子荧光的贡献似乎连评价他的资格都不够。
    我更感兴趣的是原子荧光的未来,可以说这是一个死命题——这可以从国外并未发展原子荧光得到一定的启示。<1>从可测范围和灵敏度而言,AFS与ICPMS相比完全没有优越性,而ICPMS的价格不断走低,AFS的空间在哪里?<2>AFS由于使用了绝对测量的方式,所以没有长期稳定性可言,有没有方法对其进行校正?目前的所谓双光束双检测器校正都只是骗人的把戏,是想光源的发射光和由其激发的荧光强度相差数个数量级,两个检测器之间的偏差根本无法校正,更不用说还要用它们做相互校正了。<3>现在的大多数所谓“便携式”仪器只是为了便携而便携,在需要做样品前处理的前提下,就已经将仪器限死在实验室了,再进行所谓的“便携”只是画蛇添足而已!
    希望我们不要在对过去历史的纠缠中眼睁睁的看着AFS死去!!!请大家真正动动脑子救救濒死的AFS!!!
    我的一点愚见,请大家指正。

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  • §张任-分析

    第63楼2014/01/25

    历史越来越清晰了,“原子荧光那些事儿”的文作者该出来给个交代,不要再沉默了。。。

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  • wankedichan092

    第64楼2014/01/26

    是啊,作者出来澄清一下,也拿出证据来,证明原子荧光那些事是真的。这年头沉默不是金了。

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  • feiy678

    第66楼2014/02/20

    一.“原子荧光这些人那些事”,贴




    http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20131202/5087153/

    珍贵的原子荧光史料-中国第一台双道氢化物非色散原子荧光技术鉴定证书

    http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20140114/5155992/

    用原子荧光的大佬们,有知道“顾根桃”这个人的吗?

    http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20140113/5154231/

    当初我转载的那篇“原子荧光光度计那些事”,本着让大家多了解原子荧光发展史的本意,不料却引发了版友们对郭小伟、张锦茂、顾根桃及刘明钟四位老前辈在原子荧光商品化的贡献产生了热烈的争论。现在经过版友们提供的原始图片表明“原子荧光光度计那些事”确实存在失实的内容。

    感谢Hullen版友、zidongxunfeng版友、shishiruyi_220(张任-分析)版友提供的珍贵原始资料,以及其他版友们的热情支持!
    [2014/1/25 13:57:00 Last edit by fjh26]
    仪器采购指南:原子荧光光谱仪 光谱配件 测汞仪
    关 键 词:原子荧光

    该帖子作者被版主 lingyi509 加 5 积分, 2 经验,加分理由:科普~
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    5# 只看作者 回复于:2014/1/20 10:35:43
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    追根溯源啊。值得纪念~

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  • 版主招募|新窦

    第70楼2014/02/21

    测试 测试 测试

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  • feiy678

    第71楼2014/02/25

    今天上网发现跟帖可以正常显示了,看来是故障所致5页跟帖不能正常显示,现在好像修好了,但打开网页还是很慢,不知是何原因?

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  • feiy678

    第72楼2014/02/27

    在这场“真”与“假”的辨论中,本人春节后也只想最后跟一帖了,但却发生了“丢失5页跟帖”的问题,到底是“网络故障”还是“人为所致”,网友们各有看法,现在虽己恢复显示,但打开网页速度很慢,网友们都不愿在此跟帖了。本人出于对仪器信息网的信任,希望本网能保护网友的“发言权”,相信今后不会再发生这种“丢失跟帖”的问题了。

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