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  • zhangxuanzhong

    第84楼2014/06/06

    (19)
    i would like给大家讲一个与分析仪器行业有关的故事,这个故事的 结构相当庞杂,而且是与2002年的诺贝尔奖金有关。

    首先得奖的是日本人,是小柴昌俊,他为什么得奖?简单的说,他探测到了16万光年外的一个礼物——中微子,那与分析仪器行业有什么 关系吗?有点关系的 ,因为他试验的核心部件是1万根光电倍增管——来自滨松。现在国内做原子吸收做的最好的企业也使用滨松的光电倍增管。

    那有的读者要说 了 ,这是物理奖,故事也很简单啊 。其实不然,因为本来日本人小柴要把他的试验场地选择在中国西部的某山洞的(因为日本没有高山) ,后来中国科学院的领导不同意合作,所以作罢。


    2002年得化学奖的日本人 ,则是岛津公司的小职员田中耕一。他的专利是用激光去打生物大分子实现电离,再做质谱分析。结果呢 ?他居然得奖了,是本科学历,当时震惊了日本教育部——因为教育部找不 到这个人的简历。


    这2件事情都与分析仪器行业有关。
    那么,楼主想说明什么?
    1.中国人应该去造光电倍增管。
    2.中国分析仪器公司里也可能有中国的田中耕一。

    具体的细节其实还可以谈,就是为什么中微子可以用光电倍增管来 探测,这是因为中微子打在水中,与电子相互作用,电子被撞出来 ,有很高的速度,会在水中发光,发的光可以用光电倍增管检测……

    总之,中国的科技与日本确实有距离,连光电倍增管还没有国产化就是一个证明。

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  • 冰山

    第86楼2014/06/06

    应助达人

    钱学森之问令人思索,我们的国家还有很长的路要走

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  • hujiangtao

    第87楼2014/06/06

    应助达人

    通俗易懂 赞一个

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  • mksunny

    第88楼2014/06/06

    应助达人

    啊 顶一个。。。头大的感觉好痛苦

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  • edtaag

    第90楼2014/06/08

    我曾经用打算用SAHA方程算ICP电子密度,不过书上说ICP是非平衡态,所以不能用SAHA方程计算。

    zhangxuanzhong(zhangxuanzhong) 发表:(2)
    前面既然有人谈到ICP,才发现确实忘记谈ICP了。
    ICP是什么,首先它肯定不是IC卡,P是什么意思呢,P就是plasma,英语翻译过来就是等离子体,台湾人又称之为电浆。
    ICP作为一种等离子体,是属于低温等离子体的范畴。 我有一个师兄,在9所工作,我问他,你研究的高温等离子体是多少度,它告诉有很多个ev,其实就是原子弹爆炸的温度了,当然是蛮高的。
    ICP是一个很复杂的等离子体,用的是电感把能量耦合进氩气一类的物质,从物理上来说,功率很大,有千瓦级别,所以电感其实也要传递很高电功率。细节我们下次再讲,总之这里面涉及到射频。
    射频在四极质谱里也会用到,在四极质谱里,则不需要那么大的功率,大概也就20来瓦特,为什么呢?因为四极杆作为一个电容是工作在真空中,要晃动几个离子是很容易的。离子在真空中运动的速度是10的6次方米每秒这个级别,它的质量很小,晃动起来的动能是速度的平方与质量的乘积,是很小的。
    再说回来ICP,ICP等离子体具有7000度左右的温度,可以产生很多原子与离子,原子是脱了衣服了,离子是剥了皮的……正因为ICP的温度很高,能产生离子,所以才可以用到质谱仪器中。

    等离子是一个博大的学科,有一个所谓saha方程来计算平衡状态下的电离的程度——就是给你一群微观粒子,你能算出有多少比率的已经被脱了衣服,有多少被剥了皮。saha是一个印度人,他有一个同事叫做bose,提出了一种统计力学的新办法,给爱因斯坦写信后吊丝逆袭,现在读物理的人都知道bose子这个概念,可以说是青史留名。而saha方程因为只刻画平衡状态的物理,而且没有爱因斯坦提携,所以知道的人寥寥无几。

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  • edtaag

    第91楼2014/06/08

    这一点同意楼主,我也觉得一定是物理学先有所突破,化学才能有新的分析方法出现。

    zhangxuanzhong(zhangxuanzhong) 发表:(5)
    paul把四极杆子与双曲面上加上电压,也就是mathieu方程中的a与q这2个参数,就做出来了四极质谱。他的想法是非常奇怪的,因为用射频电场来控制离子的运动并不是一个直观的事情,尤其是质量扫描的过程,其实是发生在a-q平面上的那个所谓稳定三角形的顶点,试问天下苍生,又有多少人能够明白此顶点之物理意义?

    因此,paul是一个人才。
    本段谈谈四极质谱,四根圆棍子,是一个电容,在本文的第一小节,我们已经指出了。那么,如果从数学上来计算这个电容的量呢,这是一个非常难的数学问题,可以说是无解的。
    我们只会算2块平行的电极板的电容,我们只会算一个球面的电容,我们会算2个圆棍子的电容,但当圆棍子有4根的时候,我们被卡住了。

    作为一个电路问题,当然是可以通过RLC的测量来确定出这个电容。但作为一个理论问题,这是一个开放的问题,希望那些懂共形变换的同学可以思考这个问题。

    写到这里,观众们是不是已经晕了,心想这个小伙子在说什么,为什么我们都不明白了。

    是的,本段谈的内容,是一般人都去思考的,但是,如果中国人要做自己的质谱,要有创新思想,则需要从这个角度去思考问题——没有物理学的质谱创新都类似于盲人摸象——虽然这样说明显是找抽的感觉,但我们可以借鉴的一个例子就是makov发明的orbitrap,这个仪器的原理其实不难,读过大学物理2年级的,会拉格朗日力学的学生都可以看明白他的创新思想,而makov就是读物理系出身的苏联人。
    这类的创新,接近与paul一开始发明四极质谱的创新,这种想法,都是有数学物理的基础的。
    因此,本文作者在这里呼吁,国家要加大对基础研究的投入,让基础研究应用到仪器科学创新吧。这事情应该去做,否则,中国的科学仪器要走出自己的道路是非常困难的。换句话说,国家应该给物理学家钱,让他们去想想科学仪器的创新道路。

    好了,扯远了。下一帖会回归主题的。

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  • edtaag

    第92楼2014/06/08

    唉,可惜我原来学的时候以为光电倍增管这么简单的东西都快被淘汰了,现在发现不仅是高大上,而且这东西中国目前还造不好。很多国产仪器用的都是日本滨松的。

    zhangxuanzhong(zhangxuanzhong) 发表:(7)
    这一节我们来谈谈光电倍增管。可能很多同学会觉得仪器行业不是一个高大上的尖端行业,其实不然。试问中国的仪器厂商能自己生产光电倍增管吗?光电倍增管的科学道理,其实还是蛮深刻的。

    原子吸收仪器中,用来接受光的器件,就是光电倍增管。这个东西,顾名思义,就是把光信号转变为电信号,利用的是光电效应。光电效应这个项目让爱因斯坦得到了诺贝尔物理奖,把光学与电路2个不同的领域联系了起来,而且基本在侧面反映出单光子具有量子力学性质——什么是量子力学性质?其实就是离散性,你的钱,都是1毛1毛的,你能拿出1.23毛钱吗?不可以,光能量存在最小的单位,这就是量子力学。
    量子力学与我们这个宇宙的底层挂钩,在本书的后面我们会提到的,有志青年应该学习一点量子力学。
    光电倍增管里面有好几个电极,光打到第一个电极上,产生电子,然后这个电子再打到下一个电极上,产生更多电子。2的8次方就是512,8个电极的管子,可以放大电子的个数500倍。
    但放大以后,出来的电流还是在pA的级别,或者nA,所以我们需要用一些放大电路把这个信号放大,关于电流的估算以及后续的放大电路,我们在另外的篇幅里再讲。
    光电倍增管起来也用到很多粒子物理的场合。如果你买到一个光电倍增管,接好电路后,你可以测到莫名其妙的noise。这些noise电流起来来自于我们的宇宙射线。高空中经常穿越下来的一种基本粒子叫做谬介子。这个东西本来是达到不了地面的,因为静止时候它的寿命很短——however,因为它的高速运动的,所以它自身的时钟就变慢了,因此可以走到海平面——这就是著名的狭义相对论的钟慢效应。中国科学仪器界还没有人用狭义相对论来做仪器,这里面也许存在创新点哦。
    好了,谬介子打了玻璃上,会产生切轮霍夫辐射,它被强烈的刹车效应产生出很多光子,这些光子会在PMT中产生电信号。
    一般的玻璃里还有氧化钾,K40是具有放射性的,会发生贝塔射线,也就是电子流,也会在PMT产生信号。
    所以,PMT是一个高大上的器件,对科学有萌动感情的你,要珍惜它。

    忘了说了,PMT是光电倍增管的英语缩写了。这是我们介绍的一个重要的光学器件,文科傻妞们也能认识的一个棒状物体。

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  • 信仰的力量

    第93楼2014/06/09

    论理真是棒,但要结合实际,学习欧盟标准体系

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  • sunwayle

    第94楼2014/06/09

    绝对好文!深入浅出、轻松幽默地把很深奥的道理讲清楚了!建议楼主去给大学生们讲讲,惠及众生。

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