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  • cdcflyc

    第11楼2015/10/29

    谢谢朱老师解答。

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  • 工口仙人

    第12楼2015/10/29

    我在有的文献中看到内酯是直接和醇结合的(不是所谓的皂化酯化反应),但是我又在有些香精中发现内酯裂解形成的酸(虽然没有标准谱图),但是从峰的形状和离子碎片来推断很有可能是内酯裂解后的酸。
    但是单独让内酯和乙醇、丙二醇、甘油反应又没有出现内酯裂解以后的酸,所以我怀疑是不是如果香精中含有水内酯就容易形成酸,而香精中如果不含有水的话内酯就不会形成酸,而是直接和醇皂化酯化了。就是谁这个水使得这个内酯裂解以后形成的酸能够存活下来,而如果没有水,内酯裂解以后形成的酸没办法稳定(要么重新环化形成内酯,要么直接和醇酯化了)

    cdcflyc(cdcflyc) 发表: 我跟你的感觉差不多,如果说内酯环不稳定易水解成酸这倒是可以理解,但形成的羟基酸在无催化的环境下与乙醇反应似乎太容易了些。
    也确实没检出酸峰,有些奇怪。

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  • symmacros

    第13楼2015/10/29

    应助达人

    反应必须有水存在。

    工口仙人(v2732770) 发表: 我在有的文献中看到内酯是直接和醇结合的(不是所谓的皂化酯化反应),但是我又在有些香精中发现内酯裂解形成的酸(虽然没有标准谱图),但是从峰的形状和离子碎片来推断很有可能是内酯裂解后的酸。
    但是单独让内酯和乙醇、丙二醇、甘油反应又没有出现内酯裂解以后的酸,所以我怀疑是不是如果香精中含有水内酯就容易形成酸,而香精中如果不含有水的话内酯就不会形成酸,而是直接和醇皂化酯化了。就是谁这个水使得这个内酯裂解以后形成的酸能够存活下来,而如果没有水,内酯裂解以后形成的酸没办法稳定(要么重新环化形成内酯,要么直接和醇酯化了)

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  • 工口仙人

    第14楼2015/10/29

    但是朱老师,我让丁位内酯和PG反应在没有水存在的情况下也能反应生成衍生物的

    symmacros(jimzhu) 发表: 反应必须有水存在。

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  • symmacros

    第15楼2015/10/30

    应助达人

    产物不一样。

    工口仙人(v2732770) 发表: 但是朱老师,我让丁位内酯和PG反应在没有水存在的情况下也能反应生成衍生物的

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  • cdcflyc

    第16楼2015/10/30

    我做的结果是丁位内酯在没有水的PG溶液中是比较稳定的。
    实验条件:1%内酯溶液,溶剂:PG 陈化时间:六个月

    工口仙人(v2732770) 发表: 但是朱老师,我让丁位内酯和PG反应在没有水存在的情况下也能反应生成衍生物的

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  • cdcflyc

    第17楼2015/10/30

    朱老师,请您抽空再看看这几张谱图。
    实验条件:1%的δ内酯溶液,PG为溶剂,陈化六个月。
    请您确认下生成的是内酯与PG的酯化产物还是类似缩酮的产物。
    个人偏向于类似缩酮的产物,原因是体系中基本不含水,δ内酯无法水解成羟基酸,不知是否正确。

    symmacros(jimzhu) 发表: 产物不一样。

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  • 工口仙人

    第18楼2015/10/30

    有没有试过纯乙醇和丁位内酯反应?我现在感觉内酯和单醇应该不是酯化皂化反应,而是羟基直接接在内酯的羰基的碳上面。因为我还做过丁位内酯和其它醇的反应(比如硫醇),硫醇里面就没有水,但是就是能和丁位内酯直接反应。
    而对于像PG或者Gly那应该就是类似缩酮化合物了

    cdcflyc(cdcflyc) 发表:朱老师,请您抽空再看看这几张谱图。
    实验条件:1%的δ内酯溶液,PG为溶剂,陈化六个月。
    请您确认下生成的是内酯与PG的酯化产物还是类似缩酮的产物。
    个人偏向于类似缩酮的产物,原因是体系中基本不含水,δ内酯无法水解成羟基酸,不知是否正确。

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  • cdcflyc

    第19楼2015/10/30

    γ内酯在95%乙醇中的稳定性还不错,没有检测到明显的反应物。
    内酯在不同的体系中反应应该是不一样的,反应物的质谱图标准谱库里又没有,真是头疼啊!

    工口仙人(v2732770) 发表: 有没有试过纯乙醇和丁位内酯反应?我现在感觉内酯和单醇应该不是酯化皂化反应,而是羟基直接接在内酯的羰基的碳上面。因为我还做过丁位内酯和其它醇的反应(比如硫醇),硫醇里面就没有水,但是就是能和丁位内酯直接反应。
    而对于像PG或者Gly那应该就是类似缩酮化合物了

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  • 工口仙人

    第20楼2015/10/30

    γ内酯系列至少得放好几个月才会出现反应物,而δ内酯系列一个晚上就有了

    cdcflyc(cdcflyc) 发表:γ内酯在95%乙醇中的稳定性还不错,没有检测到明显的反应物。
    内酯在不同的体系中反应应该是不一样的,反应物的质谱图标准谱库里又没有,真是头疼啊!

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