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  • zal

    第31楼2016/03/04

    应助达人

    这种情况该怎么办呢

    fisher8272(fisher8272)发表: 这个做法比较好，会提升正确概率。不过仅限部分行业，要考虑到有些行业重新抽样是几乎不可能的，比如物证。因为错误鉴定造成的冤假错案，各个国家都有好多。
    随机性永远存在，不可能消除随机的影响。
    概率来源于拉丁文，本意就是随机。

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  • zal

    第32楼2016/03/05

    应助达人

    老师您好，有几个地方弄不明白，请教一下： 1 风险指的是实验室与生产方和接受方的风险吗？
    2 aql 水平是什么意思(请译为中文)？
    3 样本容量又怎么解释呢？
    4 如果抽样是农产品，第一段可否理解为：实验室在合理的成本内，平衡和并控制生产者和消费者的风险？

    fisher8272(fisher8272)发表:这个问题有点意思。抽样，本身就是风险，成本，时间的平衡。即在合理的成本内，平衡并控制生产方和接收方风险。
    抽样方案基于统计学原理，与aql水平，总体数量和样本容量密切相关。即使假设aql和总体数量不变，仅仅改变样本容量，就会得到不同的判定结果。再现实点，同一抽样方案，进行两次放回式抽样，测试结果就可能会完全不同，这个和实验室能力无关，只和概率有关。
    正是意识到抽样可能存在的风险，17025才要求抽

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  • rqycn

    第33楼2016/03/07

    对于实验室来说肯定是不能只说对来样负责，因为样品也是你实验室抽取的，你实验室本就要根据相关标准进行抽样，确保样本的代表性。

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  • fisher8272

    第34楼2016/03/07

    风险是指生产方风险和接收方风险，实验室检测本身也有风险，但是现在的质量理论中很少提及测试风险这一点，实验室应对风险的手段也很简单，买保险。不过中国实验室，特别是政府实验室普遍没有买保险的意识。
    AQL，可接受质量水平，也可以叫可接受质量限。具体内容可以2828一下。
    样本容量，又叫样本大小，这么说你应该明白了。容量越大，错误概率越小，问题是样本容量不可能无限大，特别是破坏性实验更是如此。因此总有结论与实际不符的情况出现，无法避免。
    你的理解用在一般工业品上，没什么问题。用在农产品上，则有些不妥。因为农产品弄错了，后果可能很大，比如大范围的中毒等等。因此，还是宁可错杀，不可放过最好。毕竟在中国，抽的样，几乎没什么代表性，原因，你懂的。
    吐槽一下，好久没来论坛了，这里讨论区的水平，唉。

    zal(zal) 发表:老师您好，有几个地方弄不明白，请教一下： 1 风险指的是实验室与生产方和接受方的风险吗？
    2 aql 水平是什么意思(请译为中文)？
    3 样本容量又怎么解释呢？
    4 如果抽样是农产品，第一段可否理解为：实验室在合理的成本内，平衡和并控制生产者和消费者的风险？

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  • fisher8272

    第35楼2016/03/07

    没有任何办法，只需要知道，能解释清楚就可以了。
    就像都知道人是要死的，却没有任何办法长生不老一样。

    zal(zal) 发表:这种情况该怎么办呢

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  • zal

    第36楼2016/03/07

    应助达人

    投风险险，有这样的险种啊....
    这里的样本容量就是我们说的抽样量吧？
    其实抽样严格按照标准来抽，应该好些吧
    论坛中需要大师这样的人才，欢迎老师能够抽出宝贵的时间，定期或不定期来交流，以提升话题质量~

    fisher8272(fisher8272) 发表: 风险是指生产方风险和接收方风险，实验室检测本身也有风险，但是现在的质量理论中很少提及测试风险这一点，实验室应对风险的手段也很简单，买保险。不过中国实验室，特别是政府实验室普遍没有买保险的意识。
    AQL，可接受质量水平，也可以叫可接受质量限。具体内容可以2828一下。
    样本容量，又叫样本大小，这么说你应该明白了。容量越大，错误概率越小，问题是样本容量不可能无限大，特别是破坏性实验更是如此。因此总有结论与实际不符的情况出现，无法避免。
    你的理解用在一般工业品上，没什么问题。用在农产品上，则有些不妥。因为农产品弄错了，后果可能很大，比如大范围的中毒等等。因此，还是宁可错杀，不可放过最好。毕竟在中国，抽的样，几乎没什么代表性，原因，你懂的。
    吐槽一下，好久没来论坛了，这里讨论区的水平，唉。

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