+关注 私聊
  • bp6uos

    第11楼2016/12/29

    谢谢高冷兄

    高冷病患者(v2866535) 发表:第一个问题,报告中的不确定度,最主要的用途是你在评定不确定度的时候所需的一个分量。从你的提问来看,你对不确定度一无所知,最好还是补一补相关的知识。
    第二个问题,误差大于二级要求,仪器是有问题了。

0
    +关注 私聊
  • bp6uos

    第12楼2016/12/29

    原来是这样,多谢了

    承之(dacaoyu) 发表:校准证书的不确定度不是给你们来判定设备合不合格的,而是让你知道他们出的结果可信度范围的,也可以让你们作为评定试验结果不确定度的一个来源

0
    +关注 私聊
  • en_liujingyu

    第13楼2016/12/29

      楼主的两个问题是:
      1.对于报告中得出的不确定度,实际用途是什么?用来确定设备误差范围符不符合?还是其他的什么?
      2.对于例2中的校验结果,判定仪器有问题,不知是否正确?
      我的解答如下:
      1.不确定度U是评判测得值可信性的,测得值能否被采信就看测得值的测量不确定度。实测误差或偏差的测得值Δ与仪器最大允差绝对值MPEV相比较是判定被检仪器是否合格的。U不能用来确定被检设备误差范围符不符合,Δ与MPEV不能用来评判测得值能否被采信。
      例如你的例1,量程可能是1000,误差测得值4.0-5.0=-1.0,因此引用误差为(-1.0)?1000=-0.1%。这个测量结果能不能采信呢?我们再看允差是MPEV=0.3%,检测方法的不确定度为Ur=0.13%,Ur/MPEV=0.13?0.3>1/3,不满足JJF1094的规定,因此这种测量方法给出的测得值-0.1%是不能采信的,被检设备合格与否无法判定,应该要求检测机构更换检测方法重新检测。
      假设检测机构更换检测方法的不确定度满足Ur≤MPEV/3,则根据测得结果0.1%<0.3%,可判定被检设备合格(符合要求)。
      假设检测机构没有更好的检测方法了,其它检测机构也想不出更好的检测方法,那么就只好采信-0.1%这个测量结果,但“采信”是有附加条件的,这个条件是压缩被检设备的MPEV,压缩量为一个不确定度Ur,即得到被检设备新的最大允差绝对值0.3%-0.13%=0.17%,要用0.17评判被检设备的合格性。假设测得值仍然是-0.1%,则0.1%<0.17%,可判定被检设备合格。
      假设检测证书给出的不确定度是Ur=0.31%,尽管测得值0.1%<0.3%,也不能判定被检设备是否合格。因为Ur>MPEV,0.3%-0.31%<0,使得最大允差绝对值MPEV已经无任何可压缩的量以获得新的最大允差绝对值,这就说明测量不确定度Ur彻底否决了检测机构的检测方法和检测能力,这种检测机构或检测方法没有可信性可言,必须更换满足你的设备检测要求的另一家检测机构来给你检测。
      2.你的设备如果一级要求MPEV≤5%,二级要求MPEV≤10%,因为证书给出的Ur=0.13%,0.13%?5%<<1/3,更不用说二级要求了,因此检测机构的能力和给出的测量结果是完全可以采信的,是勿容置疑的,用证书给出的测得值评判被检设备的符合性,合格就是合格,不合格就是不合格,没有任何可值得怀疑的。

1
    +关注 私聊
  • en_liujingyu

    第14楼2016/12/29

      总结:证书给出了测量结果,按“测量结果”的新定义必须包括测得值和测得值的不确定度两部分信息(定义说的是“一组信息”)。测量结果的使用者使用测量结果的方法是,用不确定度和被检对象的最大允差绝对值MPEV相比(U≤MPEV/3)评判测得值对于使用者而言值不值得采信,不能采信的弃之不用,值得采信的才可进入第二项工作。第二项工作是用测得值Δ与MPEV相比较,评判被检对象的合格性,Δ≤MPEV的设备判定合格,Δ>MPEV的设备判定不合格。
      这就是测得值Δ、测量不确定度U与被测参数的最大允差绝对值MPEV三者之间的区别和关系,我们切不可将它们混淆不清,甚至相互代替。
      恕我直言,当前仪器制造的领军厂商FLUKE等在给仪器客户提供的说明书中,本应该提供所购仪器的最大允差绝对值MPEV,却偏偏提供了不确定度U,就是严重混淆U与MPEV两个概念的具体表现。大家在验收仪器时的情况是,当仪器的检定/校准结果小于说明书给出的不确定度U时,判定合格,准予验收付款,否则验收失败继续调试安装。这说明了什么呢?说明因厂商混淆了概念,逼迫客户也不得不混淆概念,把不确定度U当成了仪器的MPEV,造成了计量/测量界一些朋友至今仍然对不确定度的认识雾里看花的局面。

2
    +关注 私聊
  • bp6uos

    第15楼2016/12/29

    好详细的,感谢,小白泪流满面

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  总结:证书给出了测量结果,按“测量结果”的新定义必须包括测得值和测得值的不确定度两部分信息(定义说的是“一组信息”)。测量结果的使用者使用测量结果的方法是,用不确定度和被检对象的最大允差绝对值MPEV相比(U≤MPEV/3)评判测得值对于使用者而言值不值得采信,不能采信的弃之不用,值得采信的才可进入第二项工作。第二项工作是用测得值Δ与MPEV相比较,评判被检对象的合格性,Δ≤MPEV的设备判定合格,Δ>MPEV的设备判定不合格。
      这就是测得值Δ、测量不确定度U与被测参数的最大允差绝对值MPEV三者之间的区别和关系,我们切不可将它们混淆不清,甚至相互代替。
      恕我直言,当前仪器制造的领军厂商FLUKE等在给仪器客户提供的说明书中,本应该提供所购仪器的最大允差绝对值MPEV,却偏偏提供了不确定度U,就是严重混淆U与MPEV两个概念的具体表现。大家在验收仪器时的情况是,当仪器的检定/校准结果小于说明书给出的不确定度U时,判定合格,准予验收付款,否则验收失败继续调试安装。这说明了什么呢?说明因厂商混淆了概念,逼迫客户也不得不混淆概念,把不确定度U当成了仪器的MPEV,造成了计量/测量界一些朋友至今仍然对不确定度的认识雾里看花的局面。

0
    +关注 私聊
  • yiqiejieme

    第16楼2016/12/30

    1.其实这个不确定度很有用,决定了你设备的选择,比如有些领域精度要求极高,那么溯源链上的不确定度就不能很大,只是一般我们用的精度不高,所以看的不多。
    2.这个仪器可不可以使用关键看你做什么,如果标准对该设备的要求是?20%以内就可以使用,她只是根据检定校准规程的一些建议,如果没有要求,可以修正使用,也可以维修

0
    +关注 私聊
  • WUYUWUQIU

    第17楼2016/12/31

    应助达人

    说明仪器示值与实际值有误差,要校准

0