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  • andychan59

    第21楼2017/11/01

    应助达人

    参考你楼上
    
    en_liujingyu的解释,以前专家讲课都认为一定是先纠正再纠正措施,看来这个观念以后要斟酌斟酌了

    m3149125(m3149125) 发表:先纠正再纠正措施

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  • en_liujingyu

    第22楼2017/11/01

      是的,很赞成您的说法,这种估计是有道理的。呵呵。

    andychan59(andychan59) 发表: 我刚查了下老版本的19000,还没有这么明确的阐述纠正和纠正措施的先后关系,新版本就已经这么明确的表述了,说明针对这个点国际上已经推敲过了。

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  • en_liujingyu

    第23楼2017/11/01

      计量和标准是一堆双胞胎,谁也离不开谁。我们说话办事都要有标准可依,有规范可据,至少有文件可查。“以前专家讲课都认为一定是先纠正再纠正措施”,有以前的依据和道理,现在GB/T19000-2016明确了工作的先后秩序,那就应该按照国家标准统一规定的说法进行培训和实施。
      “体系”是一组相互关联和相互作用的要素。一组“要素”指一大堆要做的工作,“相互作用”指这一堆工作有重点、关键和次要、一般,“相互关联”就是指这一堆工作做的时候有先后次序。因此,“体系”就是把一大堆工作按先后秩序排列起来,勾画出重点和关键工作,本着抓重点带一般,抓两头带中间的工作方法依次完成(不允许颠三倒四,不允许拣了芝麻丢了西瓜)全部工作。所以ISO9000也特意将纠正、纠正措施、预防措施进一步明确定义,明确工作的先后秩序。这要感谢楼主提出了一个好问题。

    andychan59(andychan59) 发表: 参考你楼上
    
    en_liujingyu的解释,以前专家讲课都认为一定是先纠正再纠正措施,看来这个观念以后要斟酌斟酌了

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  • andychan59

    第24楼2017/11/01

    应助达人


    
    您对体系的理解已经可以用“玩”这个字来形容,关注您很多的帖子受益匪浅!

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  计量和标准是一堆双胞胎,谁也离不开谁。我们说话办事都要有标准可依,有规范可据,至少有文件可查。“以前专家讲课都认为一定是先纠正再纠正措施”,有以前的依据和道理,现在GB/T19000-2016明确了工作的先后秩序,那就应该按照国家标准统一规定的说法进行培训和实施。
      “体系”是一组相互关联和相互作用的要素。一组“要素”指一大堆要做的工作,“相互作用”指这一堆工作有重点、关键和次要、一般,“相互关联”就是指这一堆工作做的时候有先后次序。因此,“体系”就是把一大堆工作按先后秩序排列起来,勾画出重点和关键工作,本着抓重点带一般,抓两头带中间的工作方法依次完成(不允许颠三倒四,不允许拣了芝麻丢了西瓜)全部工作。所以ISO9000也特意将纠正、纠正措施、预防措施进一步明确定义,明确工作的先后秩序。这要感谢楼主提出了一个好问题。

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  • andychan59

    第25楼2017/11/01

    应助达人

    前后一对照常常能发现背后的故事

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  是的,很赞成您的说法,这种估计是有道理的。呵呵。

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  • Anne

    第26楼2017/11/01

    这个只是方便理解,觉得例子。看你评判的标准,如果以流血为标准,那就是流血了就要止血;如果是痛感,就是止痛。。。

    andychan59(andychan59) 发表:如果没流血呢??

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  • andychan59

    第27楼2017/11/01

    应助达人

    呵呵,不用这么伤心,这个例子还是蛮形象生动的。还记得黄老师曾经说过:凡是说得很绝对的你就要小心了。其实这句话包含了很深的哲学道理,这句话本身多多少少也有否定自身的意思。至今还一直觉得很经典!
    擦干眼泪一起欣赏18楼23楼en_liujingyu的解释。

    Anne(denglq) 发表: 这个只是方便理解,觉得例子。看你评判的标准,如果以流血为标准,那就是流血了就要止血;如果是痛感,就是止痛。。。

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  • zal

    第28楼2017/11/06

    应助达人

    如果事先考虑到并发生了的,那就实施纠正措施,如果是偶发事件,去等制订了措施再来纠正,比如二楼的例子,后果会是怎样…

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