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  • 承之

    第11楼2017/11/27

    应助达人

    理论上讲无所谓,实际上真正要确保实验室能公正就必须独立出来,如果在质量部就会一直受到掣肘。

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  • 石头雨

    第12楼2017/11/27

    应助达人

    实验室应该属于质量控制的一部分吧,

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  • senke

    第13楼2017/11/27

    应助达人

    其实这样的实验室申请认可没有啥意义,绣花枕头

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  • KingDz

    第14楼2017/11/29

    独立出来吧,层级太低,不太可能有什么独立性。

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  • p3239046

    第15楼2017/12/02

    谢谢您的解答

    zhao1hao2985(zhao1hao2985) 发表: 你自己说的啊”然后现在的情况是我们实验室是属于质量部的一部分”上级部门作为委托方,如果这个上级委托方不受控,你如何确保公正性呢?举个最简单的例子,质量部作为上级,就有可能控制你们的人事任免和资金支付,那如果他们以这个来要求你们检测结果造假你们怎么办?你们和质量部不是单纯的管理关系,还有委托关系也就是你们的客户。这个不是简单的说我公正就行的,会引起不必要的质疑。
    当然也可以不编进去,那就需要一个更高级的层级来发布公正性程序,规定质量部不得对实验室检测活动公正性做出不良影响,比如公司董事长。
    公正性这东西,反正就是老师看着不爽就不通过,老师觉得没事就没事。我只能说一个比较安全的方式,当然可以不采纳,也不一定会出事。

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  • p3239046

    第16楼2017/12/02

    大家好,这个问题我请教过CNAS评审老师了,不需要把部门拆分出来,只需要确保实验室公正就没问题,感谢以上网友的解答,你们都非常专业哦

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  • p3239046

    第17楼2017/12/02

    您的回答我不是很赞同。。。应该是现在蛮多公司的内部实验室是属于研发,技术,质量部的一部分吧?我确保公正性和组织架构的划分我觉得不存在冲突关系,那如果照这么理解,那是不是只有第三方才能确保公正性呢?因为内部实验室,实验室再怎么平级,最终还是要归老板管,那是不是说老板可以让我们去修改数据或者报告?至少我们现在的实验室的人员,思想觉悟都没问题,我只管对我的数据负责,我把我的数据和报告给质量部,OK,质量部如果他想改报告那是他们的事,但是我们实验室的人绝对不会和他们一起改,也不会在报告上签名,这是保护自己也是保护公司的品质。

    senke(lifen4607) 发表:其实这样的实验室申请认可没有啥意义,绣花枕头

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  • zhao1hao2985

    第18楼2017/12/02

    嘻嘻,一般是做不到的,放心。这个完全是看高层管理者的素质了。如果管理者根本不在乎,那你就存在被要求修改数据的风险。除非你不打算干了,如果你有这个决心就无所谓了。
    不过多数都会妥协,不过即使妥协了也会有各种方法保护自己不受连带责任,比如样品不留样(无从溯源),或者让要求修改数据的签字留底作为备份(起码能撇清内部责任)。不过多数第一方实验室其实数据只是作为内部参考用的,即使是不合格,只要高层愿意通过还是会放行的,毕竟实验室不管样品是否通过,只管测试而已。不过内部知道不合格就是了。

    p3239046(p3239046) 发表: 您的回答我不是很赞同。。。应该是现在蛮多公司的内部实验室是属于研发,技术,质量部的一部分吧?我确保公正性和组织架构的划分我觉得不存在冲突关系,那如果照这么理解,那是不是只有第三方才能确保公正性呢?因为内部实验室,实验室再怎么平级,最终还是要归老板管,那是不是说老板可以让我们去修改数据或者报告?至少我们现在的实验室的人员,思想觉悟都没问题,我只管对我的数据负责,我把我的数据和报告给质量部,OK,质量部如果他想改报告那是他们的事,但是我们实验室的人绝对不会和他们一起改,也不会在报告上签名,这是保护自己也是保护公司的品质。

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  • p3239046

    第19楼2017/12/02

    赞同您的观点

    zhao1hao2985(zhao1hao2985) 发表: 嘻嘻,一般是做不到的,放心。这个完全是看高层管理者的素质了。如果管理者根本不在乎,那你就存在被要求修改数据的风险。除非你不打算干了,如果你有这个决心就无所谓了。
    不过多数都会妥协,不过即使妥协了也会有各种方法保护自己不受连带责任,比如样品不留样(无从溯源),或者让要求修改数据的签字留底作为备份(起码能撇清内部责任)。不过多数第一方实验室其实数据只是作为内部参考用的,即使是不合格,只要高层愿意通过还是会放行的,毕竟实验室不管样品是否通过,只管测试而已。不过内部知道不合格就是了。

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