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  • zal

    第11楼2018/01/31

    应助达人

    受教,所以对仪器检定后的确认在现场评审时检查的比以前更仔细了。

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  你说得很对,呵呵。我国过去传统的计量管理模式就是以“检定”为目的,检定合格了就可以用,检定不合格就不能用。现代计量管理已将计量校准/检定延伸到计量确认,认为满足预期使用要求才能投入使用,才算“合格”,不满足预期使用要求就不能投入使用,就不能算合格。而预期使用要求是从顾客对产品的性能要求导出的。因此要建立一个“检定合格不一定能用”,“检定不合格不一定就不能用”的“计量确认”理念,全面掌握测量设备的特性并了解预期使用要求是什么。
      例如某薄膜加工要求压力控制在1.1MPa±0.12MPa,用检定合格的0.25级的(0~1.6)MPa压力表进行工艺监控就够了。如果某测量范围(0~25)MPa,准确度等级1级的压力表,有有效检定合格证,用在该生产线合格吗?这个压力表自身误差达0.1MPa甚至达0.25MPa,检定机构仍会签发检定合格证,根据1/3原则,肯定不能满足预期使用要求,特别是0.25MPa已经大于被测参数的允差绝对值0.12MPa,无异于用检定合格的案秤进行金首饰交易,虽然有检定合格证,在该工艺监控中使用仍要判为不合格,作“禁用”处理。

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  • zal

    第12楼2018/01/31

    应助达人

    一般出数据的都有的

    石头雨(baby073125) 发表:根据仪器,有的有,有的没有就不用写吧!

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  • senke

    第13楼2018/01/31

    应助达人

    老师好,检定我确实不太懂,这个“1/3原则”是啥意思?

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  你说得很对,呵呵。我国过去传统的计量管理模式就是以“检定”为目的,检定合格了就可以用,检定不合格就不能用。现代计量管理已将计量校准/检定延伸到计量确认,认为满足预期使用要求才能投入使用,才算“合格”,不满足预期使用要求就不能投入使用,就不能算合格。而预期使用要求是从顾客对产品的性能要求导出的。因此要建立一个“检定合格不一定能用”,“检定不合格不一定就不能用”的“计量确认”理念,全面掌握测量设备的特性并了解预期使用要求是什么。
      例如某薄膜加工要求压力控制在1.1MPa±0.12MPa,用检定合格的0.25级的(0~1.6)MPa压力表进行工艺监控就够了。如果某测量范围(0~25)MPa,准确度等级1级的压力表,有有效检定合格证,用在该生产线合格吗?这个压力表自身误差达0.1MPa甚至达0.25MPa,检定机构仍会签发检定合格证,根据1/3原则,肯定不能满足预期使用要求,特别是0.25MPa已经大于被测参数的允差绝对值0.12MPa,无异于用检定合格的案秤进行金首饰交易,虽然有检定合格证,在该工艺监控中使用仍要判为不合格,作“禁用”处理。

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  • 为了你为了我

    第14楼2018/01/31

    讲真,买仪器时候只考虑最小刻度和量程;打电话问过计量供应商和仪器厂商,他们都说不清什么是准确度等级和分辨力

    苏荼(v3237908) 发表:设备说明书,而且你买设备的时候也没考虑这个的嘛?

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  • 为了你为了我

    第15楼2018/01/31

    网上查询,分辨力和分辨率不是一回事儿,JJG1001中对“分辨力”定义有说明,但是到底是含义一直搞不懂(毕竟不是专业搞计量的);另外电话咨询了国内一家校准机构,他们对于这两个词的含义都讲不清楚。。。

    Insm_55b08586(Insm_55b08586) 发表:我司校准证书会明确写明分辨率d,检定分度值e,检定分度数,等级。实际情况会有厂家写的不对的时候,这个时候按照规程要去来

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  • 为了你为了我

    第16楼2018/01/31

    关于“准确度等级”这个说法什么样的仪器才有?电话咨询过烘箱厂家,解释是他家生产的温度类仪器都没有准确度等级。网上查到的天平是按照Ⅰ级、Ⅱ级等分类,移液管等玻璃仪器是按照A级、B级分类,其他的仪器怎么分准确度等级的?有没有什么相关的文件有详细的分类说明?

    zal(zal) 发表:准确度去仪器说明书上找,检定证书上没有

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  • 为了你为了我

    第17楼2018/01/31

    说的很详细,谢谢您!

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  有许多仪器并没有准确度等级的划分规定,只有合格与否的指标,不超过最大允差要求判为合格,超出最大允差判为不合格,例如百分表、千分表等。
      凡是有准确度等级划分要求的,例如压力表、数字温度指示调节仪等,检定证书上一定会给出符合哪一级或哪一等的结论,不给出等级判定结论的证书是不合格的证书,应该向检定/校准机构反映其工作质量有问题,拒绝接受其不合格的证书。
      你说的电子天平,有四个准确度级别,分别用大写罗马数字外面用个圆圈加以表示。但由于电子天平的准确度级别与“检定分度值”密切相关,“检定分度值”与“实际分度值”密切相关,因此给出了“分辨力”也可以认为同时给出了准确度级别。
      你展示的证书使用了“分辨力”,是指数字式仪器末位数跳一个字代表的量值大小,它相当于模拟式仪器的“分度值”。模拟式仪器有刻度尺,因此有刻度尺的“分度值”。数字式仪器是显示数字没有刻度,也就没有“分度值”,数字式仪器“显示装置的分辨力”就等于是模拟式仪器最小刻度的“分度值”。模拟式仪器的分度值或数字式仪器的显示装置的分辨力用不着别人告诉,也用不着查资料,打开仪器一看就明明白白了。

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  • en_liujingyu

    第18楼2018/01/31

      关于1/3原则,简要地说是:为了测量结果的准确可靠,使用的测量设备特性给测量结果引入的不确定度U不能大于被测参数控制限T的1/3,即U≤T/3。其中控制限T是被测参数合格判定允许的误差“全宽”,即允许的最大值与最小值之差,在几何量检测中叫“公差”,公差带的宽度。
      注意≤T/3中的系数1/3对于测量结果的准确可靠性来说,当然是越小越好,但测量成本将随之大幅增加。考虑到测量结果准确可靠与测量经济性的平衡,一般取1/3~1/10,风险大的被测对象向1/10倾斜,风险小的被测对象向1/3倾斜,风险特别巨大的也可以不计测量成本。计量检定/校准比一般产品的测量风险大,因此取1/6,压力表的检定比一般检定风险大因此取1/8。控制限“全宽”T,折算成半宽“最大允差绝对值”MPEV,就是1/3原则在JJF1094中的具体应用U≤(1/3)MPEV。压力表检定规程则规定计量标准与被检压力表引用误差的比值为1/4。

    senke(lifen4607) 发表: 老师好,检定我确实不太懂,这个“1/3原则”是啥意思?

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  • en_liujingyu

    第19楼2018/01/31

      JJF1001-2011中压根就没有“分辨率”这个术语,“分辨率”常用于影像领域,也许是有的人对“力”与“率”发音不清造成的错别字。JJG1001中对“分辨力”定义是7.14条,“引起相应示值产生可觉察到变化的被测量的最小变化”。
      例如百分表相邻刻线的间距代表0.01mm,当被测参数变化1mm时,我们觉察到大指针转了一圈,被测量变化0.1mm时觉察到大指针运动了10格,被测量变化0.01mm时,大指针运动了1格,被测量变化0.001mm时,觉察到大指针有轻微运动,被测量变化0.0001mm时,我们感觉不到指针运动。那么“可觉察到变化的被测量的最小变化”0.001mm就是百分表的“分辨力”。对于数字式仪器假设末位数跳一个字代表被测量变化了0.001mm,那么当被测量变化0.0005mm时,仪器会觉察到变化而跳一个字,变化0.0004mm以下时,仪器没有觉察,保持原样不眺字,那么这个0.0005mm就是此数字式仪器的分辨力。
      JJF1001-2011还有一个术语“显示装置的分辨力”是7.15条,在术语“分辨力”之前冠以定语“显示装置的”。一般而言笼统地说“分辨力”应该是指仪器的分辨力,不管模拟式还是数字式仪器都有“分辨力”的特性,前面已经举了例子。模拟式仪器的分辨力一般是其分度值的1/10,数字式仪器的分辨力一般是其“显示装置的分辨力”的1/2。而“显示装置的分辨力”(定义是:能有效辨别的显示示值间的最小差值)这个特性则专属于数字式仪器的显示装置,其定义翻译成老百姓的话就是显示装置跳一个字代表的被测量值。所以,显示装置的分辨力是数字式仪器读数系统特有的特性,模拟式仪器没有,分度值是模拟式仪器读数系统特有的特性,数字式仪器没有,而(仪器的)“分辨力”特性,无论数字式还是模拟式仪器都具有。

    为了你为了我(v3307254) 发表: 网上查询,分辨力和分辨率不是一回事儿,JJG1001中对“分辨力”定义有说明,但是到底是含义一直搞不懂(毕竟不是专业搞计量的);另外电话咨询了国内一家校准机构,他们对于这两个词的含义都讲不清楚。。。

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  • lijing320323

    第20楼2018/01/31

    学习了,很实用

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  有许多仪器并没有准确度等级的划分规定,只有合格与否的指标,不超过最大允差要求判为合格,超出最大允差判为不合格,例如百分表、千分表等。  凡是有准确度等级划分要求的,例如压力表、数字温度指示调节仪等,检定证书上一定会给出符合哪一级或哪一等的结论,不给出等级判定结论的证书是不合格的证书,应该向检定/校准机构反映其工作质量有问题,拒绝接受其不合格的证书。  你说的电子天平,有四个准确度级别,分别用大写罗马数字外面用个圆圈加以表示。但由于电子天平的准确度级别与“检定分度值”密切相关,“检定分度值”与“实际分度值”密切相关,因此给出了“分辨力”也可以认为同时给出了准确度级别。  你展示的证书使用了“分辨力”,是指数字式仪器末位数跳一个字代表的量值大小,它相当于模拟式仪器的“分度值”。模拟式仪器有刻度尺,因此有刻度尺的“分度值”。数字式仪器是显示数字没有刻度,也就没有“分度值”,数字式仪器“显示装置的分辨力”就等于是模拟式仪器最小刻度的“分度值”。模拟式仪器的分度值或数字式仪器的显示装置的分辨力用不着别人告诉,也用不着查资料,打开仪器一看就明明白白了。

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