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  • 光哥

    第11楼2018/02/12

    应助工程师

    wangjstw(wangjstw) 发表:再回阶前老师:准确地讲,我们还不知道如何判定曲线好与不好,也不太知道不同元素如何合理分组。面对一大堆英文原版说明书,我们除了望洋兴叹,也就是从我介入之日起才来论坛求助的。
    不知道我们这种瓶是不是杜瓦瓶?为了节省空间,特意把几个重要标志放大组织到了上来。另有一点,这个瓶上载明的气体是氧,而实际上充装的却是氩。
    更有意思的是,这个瓶子是和ICP-MS协调抵达的。

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    这个是杜瓦罐,下面那个才是无缝钢瓶。如链接中timstoICPMS老师所言,杜瓦罐不用的话,里面的液态氩慢慢会变成气体,使得罐体内部压力升高。到达一定程度,就会自动泄压。

    您说每季度开机3~4次,那使用上述这种方式100000%是浪费。气体没用多少,都跑光了。建议使用下面的那种钢瓶。
    氩气和氧气可以通用一个罐体,但密度不一样。
    =======================================================================


    至于充装氩气的普通钢瓶,我们确实有几只,是专供AAS的。将这样的瓶上的标识拉到一个平面上来,我已经力不从心了,大家只看个大致效果就可以。


    最后提及一点,钢瓶标识的正中心有个“30y”,似乎不在国家标准之中。根据个人对其他标准的跟踪研究,很可能是“使用寿命30年”的标示。
    说实话,眼下只能趁着大家的指导,先把基础问题解决一个是一个。做图很费时间,今天就到此吧,谢谢各位老师的关注。

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  • zyl3367898

    第12楼2018/02/12

    应助达人

    不做那么多实验,普通的气瓶就可以了。

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  • wangjstw

    第13楼2018/02/12

    应助达人

    搞了半天,所谓杜瓦瓶其实就是焊接绝热气瓶。各位老师是圈内人员,可能习惯于一些传统称谓,而就标准化趋势而言,使用标准化名称可以避免许多不必要的麻烦。

    感谢各位老师的鼎力相助,找到原始标准,其他技术问题就不难解决了。至此,本讨论圆满结束。

    光哥(xsh1234567) 发表:这个是杜瓦罐,下面那个才是无缝钢瓶。如链接中timstoICPMS老师所言,杜瓦罐不用的话,里面的液态氩慢慢会变成气体,使得罐体内部压力升高。到达一定程度,就会自动泄压。
    您说每季度开机3~4次,那使用上述这种方式100000%是浪费。气体没用多少,都跑光了。建议使用下面的那种钢瓶。
    氩气和氧气可以通用一个罐体,但密度不一样。

    您说每季度开机3~4次,那使用上述这种方式100000%是浪费。气体没用多少,都跑光了。建议使用下面的那种钢瓶。
    氩气和氧气可以通用一个罐体,但密度不一样。

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  • deer

    第14楼2018/02/18

    我们这也是很少用,跑气,有些浪费

    wangjstw(wangjstw)发表:再回阶前老师:准确地讲,我们还不知道如何判定曲线好与不好,也不太知道不同元素如何合理分组。面对一大堆英文原版说明书,我们除了望洋兴叹,也就是从我介入之日起才来论坛求助的。
    不知道我们这种瓶是不是杜瓦瓶?为了节省空间,特意把几个重要标志放大组织到了上来。另有一点,这个瓶上载明的气体是氧,而实际上充装的却是氩。
    更有意思的是,这个瓶子是和ICP-MS协调抵达的。

    至于充装氩气的普通钢瓶,我们确实有几只,是专供AAS的。将这样的瓶上的标识拉到一个平面上来,我已经力不从心了,大家只看个大致效果就可以。


    最后提及一点,钢瓶标识的正中心有个“30y”,似乎不在国家标准之中。根据个人对其他标准的跟踪研究,很可能是“使用寿命30年”的标示。
    说实话,眼下只能趁着大家的指导,先把基础问题解决一个是一个。做图很费时间,今天就到此吧,谢谢各位老师的关注。

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  • dreamheaven

    第15楼2018/02/24

    安全压力不都是1.6MPa,这个是中压的。还有高压和低压的,要看具体是那种规格的。

    tuxlin(tuxlin) 发表:有点岔,上图说的是液氩为什么会跑。液氩是装在杜瓦瓶里的,所以就找出了那个帖子。
    普通钢瓶就只能装气态的氩气,不能装液氩的。这种瓶漏气的话就是有部位密封不严。如果密封好的话,这种瓶保存一年应该是没问题的。但这种瓶一般在ICP-MS上只能用4个小时左右,你说一年用一瓶,不可思议(这也是认为你们也用的是液氩的原因)。
    杜瓦瓶的安全压力是1.6MP(230PSI) ,超过这个压力就会自动汇压。要不然压力持续升高,罐体会B~O~O~M!

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  • wangjstw

    第16楼2018/03/02

    应助达人

    终于把大多数问题弄明白了。因为又拉出去几个话题讨论,所以这个帖子还没顾上总结,现在回来说一说。
    1.钢质无缝气瓶一般只充装压缩(永久)气体,另外还可以充装高压液化气体。而关于不同气体的概念,得参阅瓶装气体分类标准,这里不再展开。因为是压缩气体,容量小成了压缩气瓶无法克服的技术缺陷。
    2.焊接绝热气瓶(俗称杜瓦或杜瓦瓶)多用于充装低温液化气体。低温液化气体有一个重要的性质——临界温度低于-50℃,当瓶装液化气体的温度和压力双双超过临界点时,其中的气体会变成超临界态。人类对超临界物态的研究还比较少,目前仅限于二氧化碳、水等少数几种物质。超临界态是一种非常恐怖的存在,说人类对其几乎是无能为力也不为过。焊接绝热气瓶的根本意义在于解决了温度问题,即让氩等深冷液化气体绝对地停留于临界温度之下、停留于液体状态;至于压力,也只能半推半就了——具体措施是,设置一种泄漏压力小于介质临界压力的瓶体(其实是由泄漏阀体实现的),依靠气体气化过程的吸热来实现绝热平衡,确保瓶内液化气体的温度不越过临界点,从而实现以“浪费”换安全的最终目标。虽然有一定的浪费,但对于用气量较大的领域而言,使用液氩的经济性还是不言而喻的,即正常耗气量大于泄漏量,让“浪费”合理地臣服于正常使用,甚至达到可以忽略的地步。
    也就是说,泄压、跑气儿是现阶段人类科技水平的直接反映,目前只能如此,没有更好的办法。但只要科学合理地弄清楚本单位的基本消耗量,用气态瓶还是液态瓶就不是事儿了。至此,本话题圆满结束。

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  • lfqmaomao

    第17楼2018/04/10

    这个帖子太给力了,我们公司正在考虑购买ICP-MS,我主要负责技术参数,学习中

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  • kenichi

    第22楼2018/05/15

    ICP-MS的使用频率如果每周在3次或3次以上的话,用液氩是划算的;
    如果一周也就开个1次到2次,鉴于一瓶钢瓶氩能用4小时左右,用钢瓶氩,换换钢瓶还是可以接受的,且成本也比较低。

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