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  • p3050310

    第21楼2023/02/22

    学习了,谢谢。

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  • 路云

    第22楼2023/02/22

    应助达人

    众所周知,“引用文件”不同于“参考文件”,“引用文件”属于标准的正文内容,骂人流氓明白吗?
    “参考文件”内容不一定出现在正文中,但正文内容中,一定有涉及引用文件的内容。学术流氓明白吗?CMA资质认定也好,CNAS能力认可也罢,有哪份标准文件出现了“外包”术语?学术流氓晒出来看看。
    其中第一个就是GB/T19000,证明了GB/T27000族标准没有定义的术语,应该使用GB/T19000的术语定义。
    这部分术语在17楼的倒数第二幅截图中列出了,你瞎了眼看不见吗?涉及CMA资质认定或CNAS能力认可的文件里,为何都不使用“外包”术语呀?是不是认为这些文件的起草人、审核人的天门都没你这个“学术无赖”高呀?
    GB/T27000系列标准没有“分包”、“转包”的定义,选用GB/T19000定义的相关术语“外包”对其释义,无论“分包”、“转包”,都解释为GB/T19000定义的术语“外包”,是理所当然。
    RB/T214《检验检测机构资质认定能力评价 检验检测机构通用要求》、《检验检测机构资质认定评审准则》、《检验检测机构监督管理办法》,都谈及了“分包”。哪一份标准文件里用了“外包”来对其释义的?就算《检验检测机构资质认定评审准则及释义》,用了“外包”术语来释义吗?你学术流氓不懂装懂在这里东扯西绕欲达何目的?看看《检验检测机构资质认定评审准则及释义》对“分包”是如何释义的吧:

    请18楼的学术流氓睁大眼睛看看清楚,以上释义用了“外包”吗?与12楼晒出的《检验检测机构资质认定评审员教程》的表述有差异吗?分包方的分包项目,分包方必须具备资质和能力吗?
    陆云说“其中对引用GBT 19000标准中的术语,就只有以下几个”,但这不是RB/T214的原文,GB/T27000系列标准仅仅是RB/T214引用标准之一,RB/T214引用标准请见RB/T214的引用标准第3条。流氓骂人“瞎了眼看不见”,不妨自己去认真看清楚,自己不要犯“瞎了眼看不见”的毛病。
    学术流氓告诉大家,RB/T214的引用标准第3条下的9条术语,哪一条术语是引用GB/T 19000原文的?到底是谁眼瞎啦?谁在这里瞎编臆造呀?
    这位流氓声称“外部(注:可不计较错别字)只是一个总称,具体细分为分包、转包、委外加工以及委外技术服务”,现在暂不讨论这句话的对错,就请这位特别喜好复制粘贴的流氓将这句话在RB/T214中的原文复制粘贴出来,否则,不得不认定这句话是这位流氓的想当然和画蛇添足。
    什么叫“不讨论这句话的对错”呀?你有能耐指出错在哪里吗?你怎么不从RB/T214中拿出“外包”释义的原文出来呀?你怎么不从GB/T19000中找出“分包”的术语定义出来呀?纯粹就是个十足的“学术无赖”!有能耐自己去国家市场监管总局,或国家认监委咨询一下,看分包项目是不是必须自己具备资质和能力,可不可以100%分包。

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:

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  • en_liujingyu

    第23楼2023/02/23

      骂人的流氓问:有哪份标准文件出现了“外包”术语?
      答:GB/T19000明确搞定了“外包”术语定义,在RB/T214的术语没有明确定义时,RB/T214规定引用GB/T19000术语定义。
      流氓问:涉及CMA资质认定或CNAS能力认可的文件里,为何都不使用“外包”术语呀?
      答:CMA资质认定或CNAS能力认可的文件里没使用“外包”术语,但使用的术语“分包”无定义,这个“分包”是利用机构以外的机构完成检测任务,这在本质上就是GB/T19000定义的术语“外包”。
      流氓问:看看《检验检测机构资质认定评审准则及释义》对“分包”是如何释义的吧。
      答:释义绝大多数是正确的,我说过,释义可以比喻、夸张,甚至添油加醋,但决不允许画蛇添足。标准只规定了分包和承包的实验室都必须“有能力”,“有资质”,但绝无“没有能力的分包”规定。如果实验室自己都“没能力”,它就不可能被通过CMA资质认定或CNAS能力认可,也就更谈不上证书可加盖CMA或CNAS标识的“分包”。因此“没有能力的分包”释义内容完全属于画蛇添足,大家可视为仅供参考的个人见解,实际工作中绝不可执行。
      流氓问: 学术流氓告诉大家,RB/T214的引用标准第3条下的9条术语,哪一条术语是引用GB/T19000原文的?到底是谁眼瞎啦?谁在这里瞎编臆造呀?
      答:天天骂街只能证明你低级趣味和卑鄙无耻。我说过标准术语的释义选择有优先顺序,当RB/T214和GB/T27000无术语定义时,应引用GB/T19000的术语定义。
      流氓问:什么叫“不讨论这句话的对错”呀?
      答:本人认为,任何回答都应围绕着楼主的主题,与本主题无关的内容,本人可以采取回避态度,不讨论其对错。

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  • 路云

    第24楼2023/02/23

    应助达人

    GB/T19000明确搞定了“外包”术语定义,在RB/T214的术语没有明确定义时,RB/T214规定引用GB/T19000术语定义。
    我的原话是“CMA资质认定也好,CNAS能力认可也罢,有哪份标准文件出现了“外包”术语?”23楼的学术流氓却在这里恶意掐头去尾,存心断章取义地撇开CMA资质认定或CNAS能力认可的标准文件不谈。规定引用GB/T19000术语定义,为什么RB/T214不引用“外包”,而使用“分包”呀?
    CMA资质认定或CNAS能力认可的文件里没使用“外包”术语,但使用的术语“分包”无定义,这个“分包”是利用机构以外的机构完成检测任务,这在本质上就是GB/T19000定义的术语“外包”。
    你不一直在嚷嚷“属”概念与“种”概念不能混淆吗,怎么现在将“属”概念的“外包”,与“种”概念的“分包”鱼目混珠、四六不分搅合在一起混为一谈啦,学术流氓?“转包”又何尝不是“外包”呀?CMA允许实验室做二道贩子“转包”吗?
    释义绝大多数是正确的,我说过,释义可以比喻、夸张,甚至添油加醋,但决不允许画蛇添足。
    哪少部分是不正确的?说啊,学术流氓!合你意就叫“比喻、夸张、添油加醋”,不合你意就叫“画蛇添足”是不是?释义为什么不比喻、夸张、添油加醋地将“转包”加进去呀?你把“分包”解读成“外包”,是添油加醋还是画蛇添足啊?我看你是存心在这里指鹿为马、曲解原义。
    标准只规定了分包和承包的实验室都必须“有能力”,“有资质”,但绝无“没有能力的分包”规定。……因此“没有能力的分包”释义内容完全属于画蛇添足,大家可视为仅供参考的个人见解,实际工作中绝不可执行。
    你从哪句话看出发包方的分包项目必须“有能力”,“有资质”呀?【条文释义1】的第2)项“没有能力的分包”解释得清清楚楚,你这个学术流氓还要无休止地嚼烂舌。说你“躺进棺材都要伸手”一点都不会冤枉你。
    我说过标准术语的释义选择有优先顺序,当RB/T214和GB/T27000无术语定义时,应引用GB/T19000的术语定义。
    GB/T19000有“分包”术语定义吗?RB/T214《检验检测机构资质认定能力评价 检验检测机构通用要求》、《检验检测机构资质认定评审准则》、《检验检测机构监督管理办法》、《检验检测机构资质认定评审准则及释义》、《检验检测机构资质认定评审员教程》等等,包括CNAS的规范化文件,为什么都不选用GB/T19000中的“外包”,而都用“分包”术语啊,学术流氓?除了你这个空前绝后的“拧种”,天天深更半夜在这里没完没了的嚼“外包”的蛆,还有谁在这里扯“外包”呀?

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  • en_liujingyu

    第25楼2023/02/24

      骂人流氓一边不忘骂人,一边仍然纠结于CMA和CNAS“有哪份标准文件出现了外包术语?”。
      摆在大家面前的事实是,CMA和CNAS的标准文件都出现了术语“分包”,也都没有给“分包”以定义。陆云们说“分包”不同于“外包”,没有任何依据。根据标准的严密性和科学性,如果真是他解释的“分包”,标准一定会给出“分”包的比例限制。标准对“分”包的比例既然不加限制,那么在满足规定的“分包”条件下,将检测项目的0%、30%、50%、99%乃至100%委外实施,就都是允许的。因此,标准所说的“分包”,本质上就是GB/T19000定义的术语“外包”。
      骂人流氓问:释义绝大多数是正确的,哪少部分不正确是什么?
      答:我说的够清楚了。标准在谈到委外检测时,只强调双方的“能力”和“资质”,拒谈“转包”,拒谈比例,因此,标准讲的“分包”就是“外包”。由此可知,关于“转包”和“无能力分包”的释义,就是典型的画蛇添足。“蛇”本无“足”硬说蛇有足,就属于少部分不正确的释义。
      至于骂人者是不是空前绝后的“拧种”,纯属流氓骂街行为,更偏离了讨论的主题,本人拒绝评价。

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  • 路云

    第26楼2023/02/24

    应助达人

    陆云们说“分包”不同于“外包”,没有任何依据。
    我说了“不同”吗?我明明说的是“分包”是“外包”的一种形式,你瞎了眼看不见吗?
    根据标准的严密性和科学性,如果真是他解释的“分包”,标准一定会给出“分”包的比例限制。标准对“分”包的比例既然不加限制,那么在满足规定的“分包”条件下,将检测项目的0%、30%、50%、99%乃至100%委外实施,就都是允许的。
    12楼的截图中的“要点说明2”,你是不是又瞎了眼看不见呀?没有限制比例,但不允许100%分包,这不是限制规定是什么?100%分包本质上就属于“转包”,这说得还不够清楚吗?官方权威部门啥时候说了允许100%分包呀?有能耐把权威部门的证据晒出来呀学术流氓。
    标准在谈到委外检测时,只强调双方的“能力”和“资质”,拒谈“转包”,拒谈比例,因此,标准讲的“分包”就是“外包”。由此可知,关于“转包”和“无能力分包”的释义,就是典型的画蛇添足。“蛇”本无“足”硬说蛇有足,就属于少部分不正确的释义。
    你涉足过CMA/CNAS吗?你参与过CMA/CNAS吗?接受过CMA/CNAS的官方培训吗?狗屁不懂就识相一点,你有什么资格在这里点评官方权威的解释呀?
    “长期或持续性”分包是指因没有技术能力,或有能力但长期不开展检验检测活动的检验检测项目(如:成本、市场等),将视为“没有能力”,“能力”是靠检验检测活动佐证的。

    以上这几段话啥意思?学术流氓拎不拎得清啊?是听权威部门的解释,还是听你这个“学术流氓”的唆泡啊?
    至于骂人者是不是空前绝后的“拧种”,纯属流氓骂街行为,更偏离了讨论的主题,本人拒绝评价。
    “拧种”桂冠不是别人为你定制的,是你自己自封的,你评价什么?

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  • Insp_5ed2b78d

    第27楼2023/04/28

    路云(luyunnc) 发表: RB/T214第2条明文规定GB/T19000是“对于本文件的应用是必不可少的”,第3条“术语和定义”也明确规定,界定“适用于本文件”的术语和定义的文件包括有GB/T19000、GB/T27000、JJF1001等五个,其中第一个就是GB/T19000。难道这就是流氓说的与“质量管理体系”的标准“毫无关系”吗?
    RB/T214第2条是“引用文件”,并非引用文件的全部内容。第3条说:这5个文件界定的及下列术语和定义适用于本文件。你瞎了眼看不见吗。哪些术语适用于合格评定,哪些不适用,你清楚吗?你除了机械教条的照本宣科生搬硬套,还会什么?GB/T 27000已对其他引用标准中的术语作了详尽的解释:

    其中对引用GBT 19000标准中的术语,就只有以下几个:

    按RB/T214对“分包”的描述,无论叫什么“包”,可以肯定本质上就是GB/T19000定义的“外包”。
    “外部”只是一个总称,具体细分为“分包”、“转包”、“委外加工”以及“委外技术服务”,你傻了吧唧的就只知道“外包”这点皮毛。
    标准规定分包时应“分包给已经取得检验检测资质认定并有能力完成分包项目的检验检测机构”,如此简单明了,难道这位流氓只会骂人和复制粘贴,看不懂吗?
    那是“接包方”必须具备资质和能力,哪里强制要求“发包方”也必须具备分包项目的资质和能力呀?你懂什么?懂个屁!

    这是谁说的?到底是谁在“蛇”身上添“足”啊,学术流氓?

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