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  • en_liujingyu

    第11楼2023/06/30

      是谁“四六不分”一贯混淆概念,本论坛的帖子在那里做证,本人不做评价,就留给只会骂人的社会流氓陆云自己为自己辩护去吧。
      我再重复一下我的观点,“误差是因,不确定度是果”,因果必须分明,因此“每个标准不确定度分量都是由相应的输入量获得时的误差引入的,输入量的误差越小,其给输出量贡献的标准不确定度分量就越小。”只有一贯概念混淆的骂人流氓不理解我说的这段话含义。所谓“那是不是不确定度小,误差也有可能很大呀?按照你的逻辑,误差大,不确定度又是怎么小下来的?”的质问是骂人流氓概念不清的又一铁证。此人混淆概念的手法之一就是模糊前提条件这个“因”,从而达到混淆“果”的目的。“不确定度小,误差也有可能很大”,指的是同一个“输出量”的不确定度与测量结果。因为输出量的不确定度是评判其测量结果可信性的量化参数,而输出量的测量结果用于评判输出量这个参数的符合性,其不确定度是主观估计得到,测量结果则是通过客观实施测量得到,两者来历互不相干。我说的误差大小决定了不确定度大小,是指“输入量”的误差大小(这个“因”)决定了该输入量给输出量引入的不确定度大小(这个“果”),这是“因果关系”铁定的逻辑。
      “谁规定的误差为0,不能用来判定被测参数合格呀?”的质问,同样是只会骂人的社会流氓混淆概念的手法之一“模糊前提条件”的演技再现。我的前提条件是,如果测量结果的不确定度U大于被测量控制限T的1/3,即U>T/3,则表示该测量结果“不可信”,即便测量结果的误差为0,也不能用来判定被测参数是否合格,必须要求测量部门或测量人员改进测量方法重测。

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  • 路云

    第12楼2023/06/30

    应助达人

    是谁“四六不分”一贯混淆概念,本论坛的帖子在那里做证,本人不做评价,就留给只会骂人的社会流氓陆云自己为自己辩护去吧。
    你不有本事吗,评呀,把反驳的证据晒出来给大家看呀。臭不要脸的学术流氓!
    我再重复一下我的观点,“误差是因,不确定度是果”,因果必须分明,
    “误差”是因吗?误差或示值的不确定波动,才是产生不确定度的因,你懂吗?“误差”保持恒定不变(相当于“常数”),它有不确定度吗,蠢得死?
    “每个标准不确定度分量都是由相应的输入量获得时的误差引入的,输入量的误差越小,其给输出量贡献的标准不确定度分量就越小。”只有一贯概念混淆的骂人流氓不理解我说的这段话含义。
    问你这是哪个标准或教材里的规定,你学术流氓说了吗?说话要不要有依据?我的反驳证据都以截图方式晒出来了,你的反驳证据在哪里?
    我说的误差大小决定了不确定度大小,是指“输入量”的误差大小(这个“因”)决定了该输入量给输出量引入的不确定度大小(这个“果”),这是“因果关系”铁定的逻辑。
    那你“不确定度小不一定误差就小”的结论,又是由那个“因果关系”得出来的?
    “谁规定的误差为0,不能用来判定被测参数合格呀?”的质问,同样是只会骂人的社会流氓混淆概念的手法之一“模糊前提条件”的演技再现。我的前提条件是,如果测量结果的不确定度U大于被测量控制限T的1/3,即U>T/3,则表示该测量结果“不可信”,即便测量结果的误差为0,也不能用来判定被测参数是否合格,必须要求测量部门或测量人员改进测量方法重测。
    那叫“不可信”吗?那叫测量结果“不可靠”“准确+可靠”才能谓之“可信”,两者缺一不可懂吗蠢货?“不可靠”的意思是指测量结果的不确定离散程度(不是偏移程度)比较大,存在着一定的误判风险。通俗地讲,就是在同一测量过程所获得的测量结果中,将报告的不确定度缩小,就表明符合性判定结论的“把握性(置信概率)”没那么大。如果将不确定度区间扩大(增大置信概率),则可能存在误判的风险。
    “改进测量方法重测”,这与“误差(为0)”这个“因”有什么关系?

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  • en_liujingyu

    第13楼2023/07/20

      骂人流氓陆云问:“误差”是因吗?误差或示值的不确定波动,才是产生不确定度的因,你懂吗?“误差”保持恒定不变(相当于“常数”),它有不确定度吗,蠢得死?
      答:社会流氓是否“蠢得死”,不是本论坛讨论的问题,本人不予置评。“误差是因,不确定度是果”,因果必须分明,这是谁也否定不了的真理。“误差”即便保持恒定不变,只要不对测得值进行修正,“误差”这个“因”必给测量结果引入测量不确定度这个“果”。
      骂人流氓陆云问:问你这是哪个标准或教材里的规定,你学术流氓说了吗?说话要不要有依据?
      答:我还是这样回答,“每个标准不确定度分量都是由相应的输入量获得时的误差引入的,输入量的误差越小,其给输出量贡献的标准不确定度分量就越小。”,请不学无术只会骂人的社会流氓自己去好好学习标准的原文,我没有闲工夫教你这个社会流氓。

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  • en_liujingyu

    第14楼2023/07/20

      骂人流氓陆云问: 那你“不确定度小不一定误差就小”的结论,又是由那个“因果关系”得出来的?
      答:奉劝社会流氓应该首先搞清楚“输入量”和“输出量”。对于同一个“输出量”,其“不确定度小不一定误差就小”。但“因果关系”指的是“输入量”的误差这个“因”一定导致“输出量”的不确定度这个“果”,且“输入量”的误差越大一定会导致“输出量”的不确定度越大。
      骂人流氓陆云问:那叫“不可信”吗?那叫测量结果“不可靠”。“准确 可靠”才能谓之“可信”,两者缺一不可懂吗蠢货?
      答:同样,陆云是不是“蠢货”,本人不予置评。对于“测量结果”的品质而言,有两个量化评判的参数,一个是用“误差”评判的“准确性”,另一个就是用“不确定度”评判的“可信性”,其中“可信性”即指过去所说的“可靠性”。测量结果可信性越高,其可靠性一定越高,同样测量结果可靠性越高,其可信性也一定越高。“准确 可靠”谓之该测量结果“品质”高,同样“准确 可信”也谓之该测量结果“品质”高。不可信或不可靠的测量结果,无论误差多大或多小,该“测量结果”一定是个“废品”,要坚决弃之不用。但可信或可靠的测量结果,无论误差多大或多小,该“测量结果”一定是可用的,只不过用“误差”很大的这个测量结果评判被测对象的符合性时,该“被测对象”一定是判为“废品”。测量结果是废品与被测对象是废品,虽然都是“废品”,但绝不能混为一谈。
      骂人流氓陆云问:“改进测量方法重测”,这与“误差(为0)”这个“因”有什么关系?
      答:我还是要再次提醒这位社会流氓不要只会骂人,你应该在谈及“因果关系”时,搞清楚“输入量”与“输出量”、此处的“误差(为0)”是“输出量”的误差为0,“改进测量方法重测”则是指因为某个“输入量”的误差大这个“因”,造成了“输出量”不确定度大这个“果”,使“输出量”的测量结果“不可信”,因此即便“输出量”的测量结果误差为0,这个测量结果也是“废品”一个,必须“改进测量方法重测”,改进的测量方法必须达到使“输出量”的不确定度小到“满足测量要求”为止。

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  • 路云

    第15楼2023/07/20

    应助达人

    “误差”即便保持恒定不变,只要不对测得值进行修正,“误差”这个“因”必给测量结果引入测量不确定度这个“果”。
    误差保持恒定不变,如果不对测量结果进行修正,给最终测量结果造成的“果”是“不准确”,是一个确定值,哪来的“不确定”啊?你不确定度是怎么评出来的?
    我还是这样回答,“每个标准不确定度分量都是由相应的输入量获得时的误差引入的,输入量的误差越小,其给输出量贡献的标准不确定度分量就越小。”,请不学无术只会骂人的社会流氓自己去好好学习标准的原文,我没有闲工夫教你这个社会流氓。
    这是哪个标准里的原文呀学术流氓?我8楼晒出的标准原文,你瞎了眼看不见吗?要你正面回答,你就以“没有闲工夫”为借口拒绝回答,半夜三更爬起来搅屎,我看你是有的是闲工夫。
    奉劝社会流氓应该首先搞清楚“输入量”和“输出量”。对于同一个“输出量”,其“不确定度小不一定误差就小”。但“因果关系”指的是“输入量”的误差这个“因”一定导致“输出量”的不确定度这个“果”,且“输入量”的误差越大一定会导致“输出量”的不确定度越大。
    这是从哪阴间里搜来的依据?我的依据如下:

    你的依据在哪里?输入量的误差很大,但恒定不变,如:用示值误差为+10g的衡器,对某被测对象称量10次,每次的称量结果(未修正,即输入量的误差为+10g)都是92g,你把这个“测量结果的不确定度”评出来给大家看看。再把修正后的测量结果(82g,即输入量的误差为0)的不确定度评出来给大家看看,看看两者到底有没有区别。我料死了你也不敢评,也没能力评。
    其中“可信性”即指过去所说的“可靠性”。
    现在从什么时候开始,就不说“可靠性”啦学术流氓?
    测量结果可信性越高,其可靠性一定越高,同样测量结果可靠性越高,其可信性也一定越高。
    这是什么狗屁逻辑?狗一定有四条腿,是不是有四条腿的就一定是狗啊?某测量结果不准确,但很稳定可靠,这叫测量结果叫“可信”吗?
    不可信或不可靠的测量结果,无论误差多大或多小,该“测量结果”一定是个“废品”,要坚决弃之不用。
    经检定,或经校准后计量确认“误差”不满足要求的测量设备,哪家检定/校准机构的“检定/校准结果”是不诚信不可靠的“废品”?哪家检定/校准机构将该“检定/校准结果”弃之不用?真是其蠢无比!前面的例子用误差+10g的衡器称量某物的不修正测量结果(92g),哪里不诚信?哪里不可靠?这个未修正的测量结果(92g)可信吗?到底这个称量结果(92g)是“废品”,还是被测对象是“废品”呀?
    我还是要再次提醒这位社会流氓不要只会骂人,你应该在谈及“因果关系”时,搞清楚“输入量”与“输出量”、此处的“误差(为0)”是“输出量”的误差为0
    你哪里不是在这里骂人呀?你是既要做婊子又要立牌坊。谁告诉你“误差(为0)”是“输出量”的误差为0呀?你“输入量”的误差不为0,“输出量”的误差是怎么为0的?
    “改进测量方法重测”则是指因为某个“输入量”的误差大这个“因”,造成了“输出量”不确定度大这个“果”
    还是那句话,前面92g的仪器示值(输入量)误差大,你把这个“输出量(92g)”的不确定度评大来给大家看看。然后改进测量方法(进行修正测量),你再把这个“输出量(82g)”的不确定度评小来给大家看看。如果评不出,就证明你的的确确就是一个十足的学术无赖。

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  • en_liujingyu

    第16楼2023/07/21

      只会骂人的社会流氓原话:这是什么狗屁逻辑?狗一定有四条腿,是不是有四条腿的就一定是狗啊?某测量结果不准确,但很稳定可靠,这叫测量结果叫“可信”吗?不可信或不可靠的测量结果,无论误差多大或多小,该“测量结果”一定是个“废品”,要坚决弃之不用。
      答:陆云的确天天都满口离不开“狗屁”。狗是动物种类,腿讲数量,能相提并论吗?准确性和可信性都是测量结果的特性,过去我们一直讲确保测量结果的准确可靠,准确性与可靠性都是指测量结果的特性,所谓“可靠”指的就是该测量结果使用时“靠得住”,值得相信,即“可信”的含义,而并非指“稳定”。陆云将“可靠”与“稳定”相组合,别有用心。

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  • 路云

    第17楼2023/07/21

    应助达人

    过去我们一直讲确保测量结果的准确可靠,准确性与可靠性都是指测量结果的特性,所谓“可靠”指的就是该测量结果使用时“靠得住”,值得相信,即“可信”的含义,而并非指“稳定”。
    现在不讲确保测量结果的准确与可靠吗?什么指标能表征测量结果的“准确性”(偏移性)?什么指标能表征测量结果的“可靠性”(离散性)?谁告诉你“离散性”小,“误差”大的测量结果是不可靠的呀?误差大(不准确)不确定度小(可靠)的测量结果凭什么“可信”?什么样的测量结果才叫“靠得住”?只要不确定度小,误差多大都“靠得住”,都值得相信是不是?
    陆云将“可靠”与“稳定”相组合,别有用心。
    “可靠”不表示“离散”程度小、“稳定性”好(即“精密度”小),表示什么?别有用心的恰恰是你这个不学无术的学术流氓。

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