第一方检测

话说，申请CNAS申请的第一方实验室的检测专用章在刻制的时候，有什么要求吗？比如说一定要有法人单位的名称？一定得有实验室的名称，也就是向CNAS申请时的名称一致？有哪个文件作为观点支持吗？

公司是第一方实验室，只针对内部产品线检测样品。想请问各位大佬们， CNAS通过的检测项目的检测报告是都要收集吗？因为很多时候针对内部客户是不需要出具检测报告的，一个月都可能没出一份检测报告。目前的状况是自己去一个样，做一遍，然后出具检测报告。请问各位大佬们，CNAS对于检测报告有数量要求吗？

作为第一方认可的实验室，能够接受外部申请，检测并出示带有认可标识的报告吗？

现在标准上没有第一方第二方第三方的说法了，但提到这个话题，还是要谈到第一方实验室。因为我是从第一方实验室出来的，坚持原则？如果真能坚持下去，离走也就不远了。那么如何“正规的”“坚持原则”，有门路吗？首先经常遇到的是工厂自身的中间体反应产物质量不过，而生产任务量重，领导（总监或者老板）要求接收。这个是最常见的，也是最好办的。第一要制作让步接收条件，生产领导、主管领导、下一步生产的领导同意后进入接收阶段，符合标准的填写让步接收单，主管领导签字，附上检测结果。下一步生产领导同意后，进入后续生产。在后续生产中要持续跟进质量结果，将每一步骤的检测结果汇总，如果最后的产品检测结果仍不能达到要求，按照实际结果出具，形成报告提交。要求高级管理层要么改进生产工艺，要么严格把控中间体质量，撤销让步接收或严格把控让步接收条件。如果最后的产品检测结果能达到要求，将让步接收条件纳入产品质量管理目录，适当放宽接收要求。然后是原料的质量不过关，采购领导要求接收，声称已经要求原料供应商进行赔偿或者折扣入库。OK，根据检测结果，要求采购领导提供让步接收条件，提供赔偿及折扣数据，填写让步接收单，送生产领导确认，检测结果及让步接收条件、让步接收单汇总汇报主管领导。并在第一步至第二步中间产物的检测结果上进行跟进质量监督，如果检测结果不合格，进入最终产品监控，并对合格品与不合格品进行分类处理，汇总成产品报告，交由主管领导进行原料质量损失统计，并与采购提供的赔偿及折扣数据进行比对，形成报告。如果损失超过一定值（例如0.5%），将对让步接收条件进行修改或者撤销，不合格品进行退返。如果检测结果合格，将让步接收条件纳入原料质量管理目录，适当放宽接收条件。最后是产品的质量达不到接收方要求，这个是最难处理的。这个要和生产部门、主管领导等进行讨论，如果产品质量可以进行下一步提升，要提高产品质量，如果已经费了九牛二虎之力，仍不能达到接收方要求，要分两种情况，如果产品的检测结果在接收方要求的限值范围上下浮动，要进行多次测定，或者更改检测方法，以检测结果高于接收方要求的最好结果上报（只报喜来不报忧）。如果产品质量检测结果始终在接收方要求的限值以下，这种情况下一定要坚持原则，不能以虚假数据等上报，要提交结果于销售，销售方与接收方进行协商后进行处理。

浅议第一方检测实验室管理体系的特点与建立 随着科学技术的发展以及新的贸易壁垒的不断出现，对于某些生产企业原本通过送测第三方实验室进行产品检测的方式已不再适用需求，从长远来说也增加了公司的测试成本，不利于公司的发展壮大。为了确保产品的质量符合相关要求，一些较大的知名企业已经开始建立自己的检测实验室。当前实验室实施管理的最科学、最有效的办法就是按照ISO/IEC17025建立、实施和维持管理体系。那么，在第一方检测实验室与第三方检测实验室之间体系的建立与运行有何异同呢，在建立第一方检测实验室管理体系时又有哪些需要注意的地方呢？我们先从第一方、第二方与第三方检测实验室的定义开始：第一方实验室是组织内的实验室，检测/校准自己生产的产品，数据为我所用，目的是提高和控制自己生产的产品质量。第二方实验室也是组织内的实验室，检测/校准供方提供的产品，数据为我所用，目的是提高和控制供方产品质量。第三方则是独立于第一方和第二方、为社会提供检测/校准服务的实验室，数据为社会所用，目的是控制社会产品质量。一、第一方实验室管理体系的特点：由定义可知，第一方实验室检测自己生产的产品，数据为自己所用，其建立体系的主要目的是让实验室的运作规范化，保证自己数据的准确性，建立并获得管理体系认可的表现为获得CNAS资质。此不同于第三方实验室，数据为社会所用，其体系在公平公正性方面需要得到国家的授权，也就是不仅需要得到CNAS授权，还需要取得CMA授权。下面就第一方实验室与第三方实验室的比较分别从管理与技术两方面来探讨第一方实验室管理体系的特点：1 管理方面首先第一方实验室作为企业的支持与保证性部门而存在，仅仅是企业大系统中的一个子系统，故实验室体系最高管理者往往需要母体组织中的法人代表授权，其在企业的管理运作体系（如ISO9000）之下与相关部门形成了一定程度的相互协调、相互支持的关系，在某些程序(如服务和供应品采购、人员、设施与环境条件控制)所包含的活动中，往往有部分工作会由企业一些专业部门承担，管理运作相对来说较复杂；而第三方实验室一般就是自己独立注册，法人代表就是实验室自己，其体系囊括业务、客服、质量等所有支持性部门，相对来说体系单一，管理较简单；其次第一方实验室的客户均为内部客户，相对于第三方实验室的外部客户而言，对样品的保密性要求没有那么严格。第三方实验室的客户主要来自外部，其中有的甚至为竞争对手，一旦出现因样品泄密而导致纠纷或者其他不良事件，实验室将承担责任。2 技术方面第一方实验室一般检测项目较单一，在检测过程中强调准确，对于检测方法的选择基本上是按照已有方法去检测，而第三方实验室作为专业的服务性单位，一般要求其检测项目较多，覆盖范围较广，不仅强调检测的准确性，也注重其服务性，同时还对第一方检测实验室起着引导的作用，这就从某种程度上赋予了第三方实验室一个行业使命的职责。二、第一方实验室体系建立需要注意的事项：1 组织架构的确定由于以上第一方实验室体系的特点，决定了其组织架构中将包含母体组织中的协助部门，例如服务与供应品的采购工作，将由母体中的采购部门协助；新进人员的招聘与培训，将由母体组织中的人力资源部协助进行等。因此，确定管理体系的各种过程时，一方面要识别体系必须开展的所有过程和要求，即在明确实验室承担的任务、职责以及目标和发展方向要求的情况下，依据认可标准和相关要求确定所需的各种过程(包括将大过程分解成使其得以实施的各种子过程)；另一方面要注意企业管理制度下形成的各个过程的纵与横关系，即要界定哪些过程或其子过程是由实验室进行的，哪些过程或其子过程是由企业其它部门承担的，并为由实验室之外的部门进行的活动确定所需的检查或验收过程。2 文件的编制为了达到能够有效地指导、规范实验室的运作，有利于管理体系的实施、保持和改进，企业应该按照ISO/IEC17025:2005《检测和校准实验室能力的通用要求》建立体系文件，文件的数量和详略程度应结合实验室的工作类型、规模、管理状况和员工的素质等进行综合的考虑。质量手册作为实验室管理体系的纲领性文件，一般要明确质量方针、质量政策，明确组织结构，概要描述各工作过程和过程控制要点以及活动区域等；程序文件的数量要覆盖标准所要求的且是实验室运作所包括的。程序文件的内容应充分，要清楚地规定活动的途径，但也不能繁琐。原来已有的程序规定文件，只要是合理适用的，可成为管理体系文件的一部分；作业指导书的数量和详略程度决定于标准规范规定的情况、项目的要求、设备的操作复杂程度、样品制备、数据处理以及有关特定专业的政策和要求等，一般来说，流动性大的、人员技术较为薄弱的实验室，作业指导书应相对全面、细致。以上大致论述了第一方实验室与第三方实验室比较之体系的特点，以及针对第一方实验室建立管理体系应注意的事项。按照ISO/IEC17025要求建立起管理体系并充分地实施，也就意味着检测实验室将所有影响技术和质量的因素进行了控制，各项过程质量就有了保证，维持一个实现自我完善的管理机制，持续改进。企业实验室技术与质量水平的提高，不仅有利于确保企业的产品质量，也会在一定程度上促进企业管理水平和过程价值的提高。

急，第三方检测机构与其他第一方机构建在同一层楼（就在旁边）是否可以？对于第三方检测机构的建设有什么要求？

看过许多前辈写的关于 第一方、第二方、第三方实验室的区别。但我还是不理解 这些实验室究竟能做什么？1.第一方实验室和企业质检部门有什么区别？CNAS章难道是给自己的生产企业使用的吗？除此以外没有其他用处了吗？第一方的CNAS章被外部接受吗？如果不接受，那第一方认不认可根本没有意义吧？2.第一方实验室除了本企业的检测任务以外，是否可以接受外部单位的委托检测，CNAS章是否可以用在外部委托的检测业务上？（前提是，检测业务属于认可项目内）。3.申请了第一方的实验室，是不是在以后只能行驶第一方的权力，如果检测检测业务既涉及第一方，也涉及第二方，那该申请第几方？4.个人还是认为第一方的结果不具备法律效力，但是如果外单位愿意接受这个实验室的结果，那么第一方就可以接受委托检测，出具报告，承担分包。不知这样理解对不对？5.如果以上问题的结论是第一方只能承担企业的监督控制和质检上面，那么请大家讨论一下到底第一方申请的意义还有哪些？或者第一方实验室都在做什么，到底做什么才能体现“认可”二字的意义？请前辈专家们给予点拨。谢谢

经过CNAS认可的第一方实验室能否对他的被检产品（只同一批）做出合格评定？例如我检了一个样品，这个样品是从这批产品中抽的，但是不是我们抽的，由IQC或QA部门抽的，我的报告中能不能给他出具本批次产品的合格报告？但CNAS规定了报告最好有只对来样负责的说法，不过这个是在“注”里面规定的，不是要求。

请教下各位老师，我们是公司内部的一个实验室去年通过了CNAS，当时申报材料时对实验室的定位是第一方实验室，而我们在检测自己公司产品的同时还对进厂原料进行检测，那么这样是不是属于第二方实验室？那第二方实验室同时还能够承担第一方实验室的职责吗？这是我在网上查到的对于实验室定位的描述：“ 1、第一方实验室是组织内的实验室，检测/校准自己生产的产品，数据为我所用，目的是提高和控制自己生产的产品质量。 2、第二方实验室也是组织内的实验室，检测/校准供方提供的产品，数据为我所用，目的是提高和控制供方产品质量。 3、第三方则是独立于第一方和第二方、为社会提供检测/校准服务的实验室，数据为社会所用，目的是提高和控制社会产品质量。”

一般的私人企业CNAS第一方实验室是怎样运行的，是完全独立的么？老板会为了每个月做那么几个检测任务而养着十几个人么？遇到实验室硬件上或者软件商的实际问题老板会帮着改善么？总感觉不太现实，所以想问问各位在做的第一方实验室内部人员，你们实验室是怎样做的？

作为一个企业内部的实验室（应该算是第一方），我们的检测项目也很有限，现在想规范和提高各方面的工作，将来可能发展成第三方的检测机构，除了计量认证和CANS认证还有哪些相关的认证？比如：省一级的认证。如果只是有以上两种认证，作为第一方检测机构可否申请以上两种认证？先做哪种认证比较好？

其含义如下： 1、第一方实验室是组织内的实验室，检测/校准自己生产的产品，数据为我所用，目的是提高和控制自己生产的产品质量。 2、第二方实验室也是组织内的实验室，检测/校准供方提供的产品，数据为我所用，目的是提高和控制供方产品质量。 3、第三方则是独立于第一方和第二方、为社会提供检测/校准服务的实验室，数据为社会所用，目的是提高和控制社会产品质量。

第三方实验室是社会实验室，独立于第一方实验室和第二方实验室，为社会提供检测或校准服务的实验室，数据为社会所用。目的：提高和控制社会产品质量。一般使用国家标准或国际标准。 第二方实验室是指需方实验室，组织内实验室或委托某实验室代表其检测或校准供方提供的产品，数据为我所用。目的：提高和控制供方产品质量。一般使用约定标准。 第一方实验室是指供方实验室，组织内的实验室，检测或校准自己生产的产品，或委托某实验室代表其检测或校准自己生产的产品，数据为我所用。目的：提高和控制产品质量，一般使用企业标准。【例如】3A公司生产一批蓝牙耳机，卖给4B公司，3A公司和4B公司的实验室对蓝牙耳机分别进行了测试，后来因为产品质量问题发生纠纷，决定将产品委托给5C公司检测（5C公司与3A和4B没有业务往来和利益冲突）。这个案例中：3A公司的实验室是第一方实验室；4B公司的实验室是第二方实验室；5C公司的实验室是第三方实验室；在认可的时候CNAS对第一方，第二方，第三方实验室的要求没有什么区别；CMA要求法律主体为第三方独立实验室，非独立法人申请仅仅限于政府、事业单位的附属实验室，企业附属的实验室没有独立法人资格不接受申请。

CNAS-AL01 实验室分类信息表中实验室特性：1、 第一方实验室 第二方实验室 第三方实验室填表说明：1、资金运行来源、实验室性质、实验室特性三栏可复选；我想请问一下高手如下几个问题：1、第一方、第二方、第三方可以同时申请吗？2、如果只申请第一方，是否就是说只能给企业内部做检测？不能向外承接业务？3、如果申请第三方实验室，必须是独立的法人单位？

假如有一家第一方实验室，它的母体公司主要生产一些新型材料，如油漆。正常情况下，这家已获得第一方实验室认可的部门（假如是品质部），每年都会定期送自己生产的产品到第三方机构付费测试。问题如下：母体公司通过第一方实验室先进行内部测试，按认可实验室正常的管理流程，出据据有第一方实验室法律依据有的检测报告，母体公司再将这个已经过内部实验室测试的样品，送第三方机构进行相关的项目测试。(一般情况下，样品不变，测试方法和条件不变等)这样的过程，算不算能力比对？

我们实验室是企业内部检测实验室，获得CNAS认可，能否申请国外标准的CNAS认可？第一方检测实验室出具带CNAS标识的检测报告能被客户拿去做认证吗？

各位前辈，想请教CNAS第一方实验室的项目主管都有哪些？我们是做建材检测领域的

我们是企业内部的实验室，已获准实验室认可。现在有外部机构要求我们完成检测，并出具报告，请问大家，作为第一方实验室能否这样操作？违规吗？

在很多的实验室中因为作为企业的第一方实验室通过了CNAS认可，有的单位因为没有能力检测来送到我们的实验室检测，其项目都是CNAS认可的，这种情况能否加盖CNAS章？

小弟所在这一家小私企的检测中心，属于第一方实验室，准备申请CNAS认可，整个实验室加领导6个人，不分科室，如何起草管理手册中有关“组织”这一章的内容，各位大侠有没有这方面的资料啊？

第一方的实验室，申请CNAS认可。名称中不想体现母体公司的名字，一般实验室取名：“母体公司名字+检测中心”，但是我们不想这样取，就取名为：“某某实验室”，这样可以吗？CNAS认可有没有取名的相关要求？

各位大神，我们是生产企业的检测室，最近领导要求通过实验室认可。一头雾水，不知道该从什么地方入手，网上的质量手册和程序文件，很多都是第三方实验室的，请问下各位大神，第一方实验室编写体系文件和第三方实验室有和区别呢？

对于申请第一方检测实验室，因为我们同时需要运作ISO9001体系，所以现在两套体系一套人员。承检范围主要有公司正常生产的量产产品、其他部门送来的样品等两给部分（外来样品包括部分是客户委托我司业务的，要出报告，报告结果仅供参考使用。较多的是内部技术人员送来的新原材料鉴定、试验半成品或成品等）。这两部分被检对象都与申请认可检测的范围相关。现在碰到的问题是：1.正常车间量产是否需要还是必须要纳入17025体系管理范畴，因为我们两类产品运作的流程不一样。（量产是根据9001的文件要求，而目前仅有外来样品是依照17025的要求运作。）我们是否可以在手册中定义承检范围，将量产的不纳入17025管理范围。2.车间报检的正常量产产品如果需要纳入范畴的话，那么合同、标书评审这些类似的过程该如何运作；3.我们实验室有些内部自校的温度计和电子称（后续可能对玻璃器皿也要纳入），公司有标准校准物质，人员也符合自校的资质，那么在17025体系中是否要体现校准，而我们本身是内校，与标准条文的校准应该是不同意思的。这个如何在体系中规定。4.标准要求定期核查文件，是否需要像内审一样定义具体的周期。5.设定的质量目标，例如报告差错率2%,是否需要月度统计分析达成情况。6.我们申请的是第一方实验室，母公司有采购部、财务部等，这些在17025体系架构中有延伸到这两个关系部门，那么供应商管理和合格供应商清单是否可以沿用质量体系的资料，而不另外拟制。

各位大神们，第一方实验室申请CNAS，通过率高吗？申请的话，需要特别注意哪些问题，比如营业执照是法人单位的营业执照，那么营业执照经营范围需要有检测服务吗？还有其他区别第三方实验室需要尤其关注的问题吗？？求大神指点！！！[img]https://simg.instrument.com.cn/bbs/images/default/em09508.gif[/img]

如题 求助，特别是样品管理，合同评审以及报告这三方面的不同，我是第一方的企业内部实验室，又涉及到OEM产品就是外购回来的成品和半成品，应该也是第二方，不接收外部送检。有类似企业实验室的朋友不管你想申请还是已经过了的 都来看看发表下自己的见解把。我先抛砖引玉下，比如样品送检过程很简单，送检人员送样品过来，上面有客户的订单信息，这就是样品唯一性编号，合同评审几乎不涉及到，送过来的有时还是车间生产的不合格产品，虽然不影响性能检测的，没有合同就没有送样检测单的填写，报告方面，几乎都以原始报告流转的，基本是这样的，不合格的产品，一个电话过去，“那什么，那产品不合格，送过来复检”，那么车间叫送样人屁颠屁颠送来，再检，合格了，电话过去：那什么，合格了；在不合格，电话也过去：还是不合格，再送来检测……问题出现了，拿什么来拯救我的实验室

第一方和第二方实验室的量热仪测定煤的发热量用于双方的贸易结算，属于免费检定范围吗？

本人现在在一家企业的实验室担任质量负责人，实验室的性质是第一方实验室和第二方实验室，没有涉及过CMA认证，在今年4月份实验室质量管理师培训时听老师说起CMA认证和CNAS认可条款很相似，甚至于在CNAS体系文件上稍作修改就可以作为CMA认可的文件使用。本人在公司还负责委外第三方检测机构资质的审核，所以在这里想跟大家一起讨论下关于第一方第二方实验室和第三方实验室在CNAS认可上的区别，还有就是CNAS认可和CMA认证的区别。

第一方实验室认可质量手册如何编写呀，与第三方实验室在编写上有什么重大区别呀？？？

对于申请第一方检测实验室，因为我们同时需要运作ISO9001体系，所以现在两套体系一套人员。承检范围主要有公司正常生产的量产产品、其他部门送来的样品等两给部分（外来样品包括部分是客户委托我司业务的，要出报告，报告结果仅供参考使用。较多的是内部技术人员送来的新原材料鉴定、试验半成品或成品等）。这两部分被检对象都与申请认可检测的范围相关。现在碰到的问题是：问题1正常车间量产是否需要还是必须要纳入17025体系管理范畴，因为我们两类产品运作的流程不一样。（量产是根据9001的文件要求，而目前仅有外来样品是依照17025的要求运作。）我们是否可以在手册中定义承检范围，将量产的不纳入17025管理范围。问题2车间报检的正常量产产品如果需要纳入范畴的话，那么合同、标书评审这些类似的过程该如何运作；问题3我们实验室有些内部自校的温度计和电子称（后续可能对玻璃器皿也要纳入），公司有标准校准物质，人员也符合自校的资质，那么在17025体系中是否要体现校准，而我们本身是内校，与标准条文的校准应该是不同意思的。这个如何在体系中规定。