【原创】10月20日下午买家俱乐部第一届座谈会纪要

买家会员代表问题二：
　　我们公司在科研方面投入一直很大，再加上原来的领导不是很懂技术方面，因此用的基本上都是国外的仪器，如LC、GC都是国外大品牌的。现在新任领导就问：“有些常规性的法规要求不太严的分析能不能使用国产的GC、LC？国产的GC、LC究竟达到了什么样的水平？”因为据我了解，国产GC和LC好象是组装拼凑仪器，所以想了解一下是不是这样。

专家答1：
　　因为我不是做GC和LC方面的，所以在技术方面无法做详细解答。但据我们所做的“国产仪器与国外仪器差距”这个软课题中的调查数据反映，国产GC和LC目前都是自主研发生产的，组装的时代已经过去了，现在已经达到可以在工业生产中使用的程度了，而并非是漏洞百出。从仪器台数方面统计，GC目前有60%是国产的，而LC目前大多数还都是用国外的。

专家答2：
　　国内GC的基本主机以前没有GPC，所以有很大漏洞，但现在东西电子和上海精科等厂家的仪器已经有了GPC，所以改进很大。目前国产GC的检测器还不能达到所有测试都能用，比如：测农药可能够了，但测农残却不够，不同层次的检测不能混为一谈。关于国产仪器与国外仪器目前的差别，已专门写了一篇文章，其中对每种仪器国产和国外的差别都逐一做了评论，而且里面包含了大量的具体的数字，大家如有需要，可以给我留Email地址，我发给大家，这里就不多讲了。

买家会员代表答：我主张不是法规要求特别严的检测，尽量用国产仪器，一方面能节约资金，另一方面还能支持一下国产仪器。

买家会员代表问题三：
　　我单位是检验检疫系统做食品检测方面的，基本上所有大型仪器都是进口的。现在想了解一下前处理方面的仪器如微波消解及一些仪器耗材，考虑到进口的太贵，因此主要是看看国产的能不能满足需求。

专家答：
　　首先应该强调一下，微波消解、微波合成、微波萃取不是一个概念，比如3万美元的麦尔斯通微波仪器就是消解和萃取功能都有。目前国产的微波消解仪器都采用的高压密闭罐，因此有一定的安全隐患，因为即使CEM和麦尔斯通的仪器也爆炸过。因此，采用高压密封罐的微波仪安全性要重点考虑。如果是做一般的消解，国内有几家的仪器还都不错，有一家把超声和微波消解结合在一起的仪器就很不错，可咨询吉天公司。

买家会员代表答：
　　前处理设备做得好的目前有三家：CEM、麦斯通（莱伯泰科代理）、还有一个德国的公司。目前培安公司（代理CEM）做得最好。最近吉大小天鹅公司新出了一种微波介质消解仪器，北京出入境检验检疫局在使用。可以咨询一下吉大小天鹅公司，因为检验检疫系统的单位好多在用。这个仪器也是国产的。

买家会员代表问题四：
　　我们单位是做农业方面的土壤化验和农残检测。今年年底，投资300万人民币购买大型仪器来建农残检测站，但选型上很发愁。准备采购的仪器有微波消解、石墨炉原子吸收、GC-MS。不知是应该选国产的便宜的，随便用用就行了，还是应该买好的然后可以出租?

专家答：
　　仪器出租是大型仪器共享的问题，这主要需要考虑地域和仪器的实际用途，不同的用途肯定仪器配置也不同，也就是说在您单位的周边地区做同类检测的需求多不多。另外，还要考虑到仪器操作者的水平。

买家会员代表问题五：
　　我是单位采购部门的一名年轻的采购员，在仪器采购过程中感到标书的确认有难度，想请教专家，什么样的标书是写得好的？既满足要求又不具有倾向性和排他性。

专家答：
　　想买某个目标的仪器，不要听厂商自己说自己是“No.1”，而是在同一个档次里多选几家，不要写带有倾向性的标书，标书能够涵盖多家仪器的是好标书。曾经遇到过一个事例：那份标书写的技术指标里的名称全都是完全针对一家仪器写的，后来就由于只有一两家仪器公司能投标（少于3家），结果就废标了。因此说，标书好坏能判断出撰写人的学术水平。标书的撰写有很强的技巧性，针对性太强肯定不行，不但可能废标而且价格肯定下不来。想买哪家的仪器，一定不能特指向它，而是把标书里数据的面给得宽一些，在写目标厂家具有特定的技术指标的项目时，可以稍微给目标厂家一点儿“信号”。

买家会员代表问题六：（待解决）
　　我是做水泥检测方面科研工作的，今年刚申请到一个国家重点实验室。因为传统行业的科研研究深度没有中科院的那么深。因此我有两个问题：1、怎么把目前的高档仪器更好地用在传统行业上来，怎么和我们行业相结合？比如说，可能一些新的仪器在我们行业也能做一些工作，但我们对此并不了解，所以想了解这方面的情况；2、我们单位是自己采购仪器自己使用，而下面一些新来的人对仪器的了解还是不够，因此希望在座的专家能够呼吁各种仪器的学会举办一些会议和培训等，帮助我们更深地了解这些仪器。

买家会员代表问题七：（待解决）
　　我是一个地质队化验室的负责人。我们化验室主要做岩石矿物分析，可以说元素周期表上的元素大都能遇到，而且常量、痕量分析也都会遇到。因为领导方面对仪器不是很了解，所以领导们肯定希望买价格高的，认为钱多肯定好。还有就是一些厂家说自己的仪器可以从Na测到U，从常量测到痕量，所以在仪器方面比较难定，希望大家能给出一个解决办法。因为主要是测量范围太大（从百分比到ppm级都有），送标样去测试肯定不太合适。

买家会员代表经验分享：
　　我们单位是一家有色金属集团公司，目前国内镍钴等有色金属有80－90%都是我们公司生产的。我认为采购仪器应该第一要看自己的工作任务、资金情况、规划、后续资金到位情况，如果还有后续资金就没必要一次就把所有仪器都凑合买齐了。第二，如果领导是外行就需要做好沟通工作，向领导说明所购买的仪器并不能“包治百病”；第三，要货比三家，这个比较麻烦，主要是通过请厂家做介绍、看这个仪器的用户群以及该厂家的售后服务等，对仪器性能进行认证和落实；第四，到目标厂商做做样品；第五，加强人员培训，因为操作人员对仪器性能的了解直接影响到仪器使用，可以针对2到3人做小规模培训，也可以参加一些培训班。

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范围再大点久好了。怎么没有其它方面的。

请问：《给目标厂家一点儿“信号”》是什么意思？招标的目的不是降低价格吗？如果目标厂家知道你确定要买他的产品，他还能降到最低价格吗？