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  • chemistryren

    第11楼2008/12/04

    你说的有一定道理,但领导当然想越省越好.....至于你干活累不累领导是不会太关心的,最多口头上说句"辛苦了",也不会有什么实质性的表扬...我觉得ICP不能完全替代原吸,从个别元素的检出能力来说还非得用原吸的石墨炉不可.我们老测地表水中的铅和镉..这个含量是比较低的,在ICP上做其实是不太准的.还是石墨炉更精确些.

    shaweinan 发表:  你说的对单个或少个元素的测量花费成本太高,应该主要是Ar气消耗吧,不知道你们用的是什么Ar气?
      如果每天测的样品分析的元素很单一,用原子吸收确实足以,如果每天的样品量不是很大,其中要测的元素又非常少,而人手又富裕,同样用原子吸收也还是可以的。但如果你的样品要测几种元素或者更多,我不知道用过ICP的人还愿意回去再用原子吸收吗?如果本来一个人就能做的事,用原子吸收后却需要几个人来完成,我不知道有谁还愿意选择后者?
      Ar气消耗确实是ICP运转成本高的一个主要原因,特别是过去做ICP的都知道,而且教科书和有关专业书籍中过去在谈到ICP的缺点时,通常第一点就是它的运转成本,但现在情况已经有了明显改观,一是Ar的价格比过去相对来说要明显降低了,而且这种趋势还将下去,原因很简单,就是Ar的生产是用空气,所以成本会越来越低;二是ICP的分析效率和经济效益,如果测一两个元素的收益就能维持一天的Ar气消耗的费用,我不知道有谁还会认为ICP的运转成本高?!

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  • shaweinan

    第12楼2008/12/04

    [div]原文由 chemistryren 发表:  你说的有一定道理,但领导当然想越省越好.....至于你干活累不累领导是不会太关心的。我觉得ICP不能完全替代原吸,从个别元素的检出能力来说还非得用原吸的石墨炉不可。我们老测地表水中的铅和镉......这个含量是比较低的,在ICP上做其实是不太准的。还是石墨炉更精确些。[/div]

      不错,领导当然会这样。但是如果要增加人员时,我想领导就不会不考虑增加开支了吧?
      ICP发射光谱现在确实不能完全替代原子吸收,特别是石墨炉,因为它的检出能力对大多数元素要好于ICP发射,这就是你说的在测定比较低含量的元素时,ICP的准确性不好的重要原因,但石墨炉的检出能力却不如ICP质谱。此外,在ICP正常的浓度检测范围,石墨炉的精密度和重现性应该都不如ICP,因为石墨炉分析信号是瞬态信号,ICP的是恒定信号,同时石墨炉的重现性在一定程度上也会受到加样位置的影响,并且尽管石墨炉的升温程序有高温除残,但其记忆效应还是不可避免的。

    zb_hongyu 发表:  我们很多单位,都是先用原吸,然后再买ICP。ICP在很多元素的测量上都优于或接近原吸。因此,很多单位就直接用ICP替代了原子吸收
      但是ICP 的运行成本比原子吸收高了很多,对于单个或少个元素的测量,花费成本太高。感觉有点牛刀杀鸡的感觉。
    原文由 shaweinan 发表:  你说的对单个或少个元素的测量花费成本太高,应该主要是Ar气消耗吧,不知道你们用的是什么Ar气?
      如果每天测的样品分析的元素很单一,用原子吸收确实足以,如果每天的样品量不是很大,其中要测的元素又非常少,而人手又富裕,同样用原子吸收也还是可以的。但如果你的样品要测几种元素或者更多,我不知道用过ICP的人还愿意回去再用原子吸收吗?如果本来一个人就能做的事,用原子吸收后却需要几个人来完成,我不知道有谁还愿意选择后者?
      Ar气消耗确实是ICP运转成本高的一个主要原因,特别是过去做ICP的都知道,而且教科书和有关专业书籍中过去在谈到ICP的缺点时,通常第一点就是它的运转成本,但现在情况已经有了明显改观,一是Ar的价格比过去相对来说要明显降低了,而且这种趋势还将下去,原因很简单,就是Ar的生产是用空气,所以成本会越来越低;二是ICP的分析效率和经济效益,如果测一两个元素的收益就能维持一天的Ar气消耗的费用,我不知道有谁还会认为ICP的运转成本高?!

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  • chemistryren

    第13楼2008/12/04

    呵呵,领导是不会轻易加人手的.我去年是原吸,ICP和原子荧光一人管3台仪器.没有别的助手...今年新招了正式工一名(我们单位是事业单位,大型仪器只归正式工管理),把原子荧光接手了,分担了汞砷硒..我这才稍微轻松了点.到现在原吸和ICP还都是我在做.原吸的石墨炉是ICP无法代替的,这是硬条件摆在那的..你ICP做得再好,精密度再高,要求你做镉到0.5PPB行么?测得准吗,还是不行吧...至于ICP-MS那又是另外一技术了,属于质谱范围,已经不是光谱了...而且价格也不菲的,一般单位买了ICP,在短时间内是不会再买ICP-MS的.

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  • tcangchao

    第14楼2008/12/04

    不能完全取代。
    我们用原吸是做外收零散样品。
    ICP主要是用来做大批量的工程样品

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  • atlas

    第15楼2008/12/04

    同感!我们两台ICP加三台原子吸收,使用的侧重点不同.

    shaweinan 发表:  要明白钱是赚出来的,不是省出来的,呵呵。

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  • 自由自在

    第16楼2008/12/04

    低含量的用原吸(PPB) 相对高含量的用ICP(PPM)

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  • kewee2

    第18楼2008/12/04

    领导原则是能省则省,ICP运行费用较高是当然的,一般会收集很多样品才一起测.提高运行效率

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  • g8447518

    第19楼2008/12/04

    都用,各有各的作用

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  • winchain

    第20楼2008/12/04

    关于ICP 用氩气的费用,如果用液氩的话呢?

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