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  • 第65楼2005/08/10

    我刚刚使用ICPMS确切的说还没怎么用来作样,先到论坛上来学习一些经验,看到大家的谈论真是长了见识啊。感觉到自己真是知道的太少了。谁能说一些PE的ICPMS的DRC是通过什么原理来抗同重元素的干扰。

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  • 第66楼2005/08/10

    PE 的动态反应池(DRC, Dynamic Reaction Cell), Thermo的碰撞池技术(CCT, Collision Cell Technolog)和Agilent的八极杆反应池(ORC, Octopole Reaction Cell) 统称为碰撞反应池技术(CRC).

    待测离子与多原干扰离子在传输过程中进入一相对密闭的池中,(池内压力随反应气加入而增加, 入口和出口及电极杆上的电压决定离子在池内的运动轨迹), 离子在池内与碰撞反应气相互作用, 多原子干扰离子被降低或消除, 而待测离子不受影响或受较小影响.

    碰撞/反应池系统有三种工作方式:

    A)干扰离子碰撞解离
       
    基本原理:多原子干扰离子在气体碰撞作用下, 碰撞能量足够大, 多原子干扰离子分解为质量数较小的中性粒子和离子.

    AB+ + He    --- A + B+ + He

    只有在碰撞能量高于分子离子解离能量的情况下,碰撞解离消除干扰才会发生;碰撞解离模式能消除的干扰种类是有限的

    B)    反应模式

    基本原理:多原子干扰离子在反应气作用下转换为中性粒子, 无法进入四极杆
    1.    电荷转移   
       
        AB+ + H2 --- AB + H2+

    2.    质子转移

        AB+ + H2 --- ABH & ABH+ + H’
        AB+ + H2 --- AB + H2+ --- A + B
        AB+ + H2    --- ABH & ABH + + H’--- AB & A + B + "H"

    C)    动能歧视KED

    基本原理:多原子干扰离子在气体碰撞作用下, 碰撞能量不足以使多原子干扰离子分解, 但干扰离子(如ArCl, 多原子)比被干扰的离子(如As,单个原子)有更大的碰撞截面, 发生碰撞频率更高, 干扰离子动能降低, 远低于被干扰的待测离子, 四极杆的能量选择效应使能量不足的干扰离子不能进入四极杆

    碰撞池和反应池的区别是什么?

     a. 所有反应都由碰撞引发

       
    b. 当使用反应气体时, 所有碰撞池都有反应发生

       
    c. 碰撞池和反应池的区别是人为的, 对多数实际应用, 在不该变硬件及操作条件下,碰撞和反应的过程都可能为主体过程

    物理原理决定了以上三种工作模式在所有CRC系统中均存在,但仪器的设计决定了那一种工作模式起决定作用!

    wdpoooooo 发表:谁能说一些PE的ICPMS的DRC是通过什么原理来抗同重元素的干扰。

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  • 第67楼2005/08/11

    好!学习了



    frankc 发表:PE 的动态反应池(DRC, Dynamic Reaction Cell), Thermo的碰撞池技术(CCT, Collision Cell Technolog)和Agilent的八极杆反应池(ORC, Octopole Reaction Cell) 统称为碰撞反应池技术(CRC).

    待测离子与多原干扰离子在传输过程中进入一相对密闭的池中,(池内压力随反应气加入而增加, 入口和出口及电极杆上的电压决定离子在池内的运动轨迹), 离子在池内与碰撞反应气相互作用, 多原子干扰离子被降低或消除, 而待测离子不受影响或受较小影响.

    碰撞/反应池系统有三种工作方式:

    A)干扰离子碰撞解离
       
    基本原理:多原子干扰离子在气体碰撞作用下, 碰撞能量足够大, 多原子干扰离子分解为质量数较小的中性粒子和离子.

    AB+ + He    --- A + B+ + He

    只有在碰撞能量高于分子离子解离能量的情况下,碰撞解离消除干扰才会发生;碰撞解离模式能消除的干扰种类是有限的

    B)    反应模式

    基本原理:多原子干扰离子在反应气作用下转换为中性粒子, 无法进入四极杆
    1.    电荷转移   
       
        AB+ + H2 --- AB + H2+

    2.    质子转移

        AB+ + H2 --- ABH & ABH+ + H’
        AB+ + H2 --- AB + H2+ --- A + B
        AB+ + H2    --- ABH & ABH + + H’--- AB & A + B + "H"

    C)    动能歧视KED

    基本原理:多原子干扰离子在气体碰撞作用下, 碰撞能量不足以使多原子干扰离子分解, 但干扰离子(如ArCl, 多原子)比被干扰的离子(如As,单个原子)有更大的碰撞截面, 发生碰撞频率更高, 干扰离子动能降低, 远低于被干扰的待测离子, 四极杆的能量选择效应使能量不足的干扰离子不能进入四极杆

    碰撞池和反应池的区别是什么?

     a. 所有反应都由碰撞引发

       
    b. 当使用反应气体时, 所有碰撞池都有反应发生

       
    c. 碰撞池和反应池的区别是人为的, 对多数实际应用, 在不该变硬件及操作条件下,碰撞和反应的过程都可能为主体过程

    物理原理决定了以上三种工作模式在所有CRC系统中均存在,但仪器的设计决定了那一种工作模式起决定作用!

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  • 第68楼2005/08/15

    回复 frankc,

    这里要谢谢,zhengxxx 和qwertyuiop 对技术细节的认真,促使我认真考证,得以纠正。

    哈哈哈 不要客气,只要不给大家造成错觉就行

    1.真空

    连Thermo自己也没有意识到其真空有如此大的优势,大力真空能帮助维持离子透镜的清洁, 倒是各位在这里不遗余力的大力宣传, Thermo真要好好谢谢你们!

    老弟这种口气又不好了,讨论技术问题最好不要带有其他色彩,如过照您说的,安捷仑和日本横河就更应该感谢您了.
    关于真空,在我4年前调研仪器的时候,热电的陆老师和马工都分别给我们介绍过仪器,而且两人都提到了真空系统的重要性和热电在真空设计上的特点,如果您不信我建议您跟他们讨论,并且我也知道热电ICP-MS的前身是VG,VG的意思就是Vacuum Generator的缩写,看来您并没有听过热电的仪器介绍,有机会听听就知道了.

    关于不同公司分子泵的抽力大小的影响,我没有具体的参数, 我这里举个其它例子. 各位不知接触过GC-MS没有, 同一台GC-MS, 在选购时,既能配70L/min 的泵, 也有配 250L/min的泵, 泵的抽力差别不大吗? 但真空度方面有显著差别吗?
    当然有显著性差别,否则价格怎么会有差别!!!

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  • 第69楼2005/08/18

    看了诸位的讨论真是令我十分惭愧!作为国内的一名质谱仪器开发人员我到现在还没有你们对仪器的了解程度高。以后要多向各位学习,希望大家多多给些资料。争取早日有自己的品牌仪器。

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  • 第70楼2005/08/19

    作为技术人员,我觉得有一点比较重要,就是要说实话
    [/quote]

    "讨论技术问题最好不要带有其他色彩"[/quote]

    补充一点,技术人员以事实为基础,接受认可事实,不带感情色彩.

    事实是:热电ICPMS的真空要求为 The capacity of the pumping system shall provide a final operating vacuum of < 2x 10-6 mbar in the analyser region during normal, non-CCT operation

    目的和作用是:ensuring a high quality mass spectrum with good peak shapes and excellent abundance sensitivity.

    真空系统是质谱不可缺少的一部分,各家的设计各有千秋,目的都是为了仪器的正常运作, 但真空就是真空而以,过分夸大或缩小其作用和事实就有点...,
    "不要给大家造成错觉..., "[/quote]

    99年我使用到PQ3,对热电的ICPMS还算了解. 我没听陆老师和马工介绍过,但我有幸听过Thermo Element工厂的人介绍过X系列ICPMS,很遗憾,可能他疏忽介绍真空了,没有提到真空的优势,也没介绍VG是Vacuum Generator,但是我们关心是使用ICPMS仪器整体, RF,sample introduction,interface, Plasma, ion lense, quarupole, detector, sample matrix, interference, ease of use, spare parts, consumables etc. 不仅仅是vacuum.

    同一台GC-MS, 70L 的泵的待机真空和常规工作状态的真空与250L的泵的待机真空和常规工作状态的真空是相当的,某些特殊的应用如high flow 时才需配250L. 当然从常压抽到工作真空的时间上,250L比70L要快.

    qwertyuiop 发表:回复 frankc,

    这里要谢谢,zhengxxx 和qwertyuiop 对技术细节的认真,促使我认真考证,得以纠正。

    哈哈哈 不要客气,只要不给大家造成错觉就行

    1.真空

    连Thermo自己也没有意识到其真空有如此大的优势,大力真空能帮助维持离子透镜的清洁, 倒是各位在这里不遗余力的大力宣传, Thermo真要好好谢谢你们!

    老弟这种口气又不好了,讨论技术问题最好不要带有其他色彩,如过照您说的,安捷仑和日本横河就更应该感谢您了.
    关于真空,在我4年前调研仪器的时候,热电的陆老师和马工都分别给我们介绍过仪器,而且两人都提到了真空系统的重要性和热电在真空设计上的特点,如果您不信我建议您跟他们讨论,并且我也知道热电ICP-MS的前身是VG,VG的意思就是Vacuum Generator的缩写,看来您并没有听过热电的仪器介绍,有机会听听就知道了.

    关于不同公司分子泵的抽力大小的影响,我没有具体的参数, 我这里举个其它例子. 各位不知接触过GC-MS没有, 同一台GC-MS, 在选购时,既能配70L/min 的泵, 也有配 250L/min的泵, 泵的抽力差别不大吗? 但真空度方面有显著差别吗?
    当然有显著性差别,否则价格怎么会有差别!!!

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  • 第71楼2005/08/27

    个人推荐珀金的仪器,理由:
    1 911后美国的大订单给了它们
    2 安公司的日情节
    3 反面的理由是服务不太。。
    4 关键还是使用者水平要高,有时候希望服务很菜,。。。

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  • 第72楼2005/08/27

    灌水,新手的必修课。那么多诱人的资料(虽然不知其是好是坏)要下。

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