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  • ImFarmer

    第22楼2009/10/22

    但是你的题目是不是太尖锐了呢?
    其实还是要发挥使用者的主观能动性,可是现在我国的实验分析人员(尤其是在工厂)的待遇与技术含量、同等学历人员相比差挺多的,所以没有积极性,留不住高素质使用者,没有高素质人才怎么能不落后?

    oldseven 发表:其实,你的第一句话已经肯定了我的意见--即国产技术不一定比进口的差。
    至于你说到的配件,这个与制造工艺有关。其限制了中国仪器的发展速度,

    “国内的生产工艺有待改进。进口设备上有不少小的配件,看起来小东西,可就是能起关键作用,而国产的造的出来 ,却用不了。这样的例子比比皆是。(比方说我们公司的那个连续流动分析仪用的泵管,跟我们平常打点滴时的塑料管(细端)一模一样,毫不起眼,可价格却是上百的,因为国产的阻力太大,影响结果,且国产的易变形),


    至于说我把根源推给使用者,这点你没理解我。我的文章只是描述了两个现象,两个现象是并列的,而非因果关系。

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  • 阳线

    第23楼2009/10/22

    直面落后,奋起直追,什么时候真的不落后了,说话的底气就足了。

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  • 上帝的裤衩

    第24楼2009/10/22

    “当过一次小白鼠,你还会再去试一次吗?”我觉得你这句话严重了!国产仪器有些质量不太好,这是事实。但进口的也有坏的时候啊,这个不能一概而论,特别是用当小白鼠这样的词。难道国产的一定会坏,进口的一定不会坏?这是不对的。要知道,国产仪器,特别是小仪器,还是占有很大很大的市场的。能占领一定的市场,就说明不是把用户当小白鼠。用户不傻。还是打手机的比方。国产山寨机的质量的确不如大品牌,但山寨机现在到处都是。为什么?便宜啊,功能多啊,容易坏是事实,但坏的程度老百姓可以接受啊!如同我们的分析仪器,是容易有问题,但肯定不至于到用户不可接受的地步,不然,肯定不会有市场。



    “好人配好马”没必要。当一款仪器很先进,很智能化,你把样品丢进去,数据就得出来了。这马好吧?但不用配好人,只要有一只手,就能操作。所以,科技的进步,使得很多人都会成为专家!50年前做饭,要通过听锅里饭的响声来判断饭是否熟好了,现在用电饭锅,熟了自己跳了!现在让你盖好锅盖去听声音,还有谁会判断?所以,科技越发达,仪器越成为工具,当你懂得了仪器的操作就行了,至于其原理,完全可以不懂,或者就算懂,但时间一长就忘了。智能仪器给我们带来的,除了方便,便是自身的退化。
    当然,这种退化是好事。因为它把人解放出来了,可以花更多的时间去创新,而不在于检测本身的操作。如同当年人类解放了两只手,可以去创造更多一样。如果不解放。四只脚走路,靠什么来制造工具?

    zmxorhhxa 发表:人力也是一种成本,高素质的人有多少愿意往基层实验室去的。买进口仪器的高级实验室用的高层次人员肯定不会少,所谓是好人配好马。经济条件所限买国产仪器的基层实验室或是纯粹买低价值国产机器给新人练手的能投入多少高素质的人??所以.......恶性循环啊......

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  • 上帝的裤衩

    第25楼2009/10/22

    呵呵,其实我说的这种落,是过分依赖于仪器后,自身的分析能力的落后。并非知识水平的落后。

    kv2000 发表:但是你的题目是不是太尖锐了呢?
    其实还是要发挥使用者的主观能动性,可是现在我国的实验分析人员(尤其是在工厂)的待遇与技术含量、同等学历人员相比差挺多的,所以没有积极性,留不住高素质使用者,没有高素质人才怎么能不落后?

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  • chengjingbao

    第26楼2009/10/22

    论国产仪器不落后,居然论到学历上啦,就此我就说到说到。实际想说的很多,但想一想忍住啦。国产仪器不行,其根本原因就是人的问题,观念太固执与陈旧,虽然都是新人,但观念比三十年前的人都老!想想很可怕!就像醉酒驾车的人,有人劝阻,他回曰:没事,压死人我偿命。
    想想看就是他真的偿命,被压死的的情况他能抵偿吗?他周围的亲情、友情和对方的亲情、友情及社会的影响呢。
    我这里只就楼主的发文来引申其观念的可怕!其实不管是先进也好、落后也罢,关键是先找好自身位置,端正其出发点,这样就能发挥其作用。不然,徒然挣扎,也免不了倒闭的命运!
    其实,从一打始的争论,我就想到的是西装。名牌西装、品牌西装、铭牌西装。
    最后一种解释下,也就是衣服有个牌子,也有质量一流的,也就……。就像菜市场的统货。
    进口仪器许多都属于名牌类的,也有一些品牌类。
    而国产仪器,则大都是铭牌类,当然也有许多品牌类的,名牌咱还没有。
    话传回头,铭牌统货叫板名牌有何意义?我认为没有!做好眼前的,并不是所有人都有能力和资格放眼世界的。

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  • 陇原孤鹰

    第27楼2009/10/22

    对作者的看法不敢苟同,首先我们的仪器研发很早就开始了,而且初期取得了很大的进步,只是在八、九十年代由于自主研发和引进之争使我们放弃了已取得的成果转而大量采购国外的产品,使得我们的研发失去了资金和动力。其次目前我们自主研发和开发取得了长足进展,只要我们能坚持住,抵住眼前利益的诱惑,坚持自主创新和研发,就一定能赶超的。

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  • happy王子矜

    第28楼2009/10/22

    2.如果说到的是大型仪器,那么,我们也不叫落后,因为我们还在发展!我们起步晚,这是事实。上世纪5,6十年代人家的技术及生产就开始成熟的时候,我们什么也没干。可以说,我们的仪器起步至少也是90之后甚至2000之后。晚4,50年起步,有现在的成果,怎么能叫落后呢?






    看到这里我不由得就想起来了另外一句名言,我们国家的老百姓不是不富裕,不是贫穷;而是待富裕。

    很强大的逻辑。

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  • 上帝的裤衩

    第29楼2009/10/22

    哥们,有区别!
    区别在于,放眼前球,尖端仪器的生产也就那么几个国家。而全球,有近200个国家和地区呢。

    wangzijin 发表:2.如果说到的是大型仪器,那么,我们也不叫落后,因为我们还在发展!我们起步晚,这是事实。上世纪5,6十年代人家的技术及生产就开始成熟的时候,我们什么也没干。可以说,我们的仪器起步至少也是90之后甚至2000之后。晚4,50年起步,有现在的成果,怎么能叫落后呢?






    看到这里我不由得就想起来了另外一句名言,我们国家的老百姓不是不富裕,不是贫穷;而是待富裕。

    很强大的逻辑。

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  • happy王子矜

    第30楼2009/10/22

    如果我们公司提供产品服务的公司也是世界一流国家的一流公司,他们有理由要求我们在一流的实验条件下出具一流的数据。

    我不否认在不是很完美的实验条件下,也可以得出正确稳定的结果,但是由此引起的时间和风险成本,我们有理由让这个风险让客户承担么?客户有理由承担么?他们找别的公司做了,我们还要不要吃饭?

    oldseven 发表:哥们,有区别!
    区别在于,放眼前球,尖端仪器的生产也就那么几个国家。而全球,有近200个国家和地区呢。

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  • happy王子矜

    第31楼2009/10/22

    在目前这个技术至上的社会,大家一味地追求更好更简单更方便的仪器,却忘记了检测的本身,仅仅是为了得出数据!环顾我们周围,不难发现这个现象。




    纠正一下您的看法,检测本身不是为了得出数据,而是为了得到你所服务的客户的信任。(公共服务方面的检测一样如此。)

    这个信任一般是通过数据来表达而已。

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