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  • zj2635

    第52楼2009/10/22

    其实大家如果客观、冷静地看问题应该说国产仪器在许多方面还是取得了不小的进步,例如,我个人认为天平就已经差距不大了,所以,在一般的分析检测中我们都会买国产的,但是,不承认落后也只是一相情愿的看法,有奋起直追的精神任何时候都值得鼓励,然而不能将这种精神当成为现实。落后并不可怕,承认现实努力改进才是根本,仪器也好,武器也罢,都是为了给人使用的,怎样使自己的仪器更加人性化,使用更方便确实是必须考虑的。工业化时代,人的成本是最高的成本,总不能要求我们的普通分析人员人人都成为专家或者匠人吧,没有一个老板愿意干这种“傻事”。楼主也提到出口产品质量优于内销产品,难道只是价格的问题吗?可能更多地是观念问题,既然你的产品好为什么不敢跟进口产品叫板,卖同样的价格?君不见进口仪器商每年都会将自己的产品“免费”送到名牌大学和重点实验室,只求人家每周开放一次,带人参观使用一天。这就好像商场里的食品先让你免费品尝,等你品出滋味,再考虑收费,不怕你不买,就怕你不尝。在营销手段上也多想想出路吧,比在这里怨天尤人更可取。中国的航天产业就是最好的榜样。

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  • 上帝的裤衩

    第53楼2009/10/22

    1.不敢和进口产品叫板---已经是买方市场了,营销或者经商,并不是叫板能解决的。你的东西再好,没名气,价格高的起来么?现在的酒香很怕巷子深。所以,现在不是叫板的时候,而是国产仪器在向市场妥协!以低价位,低成本来争取市场。
    2.不承认落后也只是一厢情愿的看法---并不是不承认落后,现在的问题是,如果某厂家不计成本地去生产一台某仪器,那么国产的肯定有技术把它生产好,为什么?因为现在的生产都已经是全球化了,很多的材料配件都已经是国际采购。就算是进口仪器,它的很多部件都来自不同的国家,不同的地区。所以不计成本的生产我们完全可以生产好!现在的问题是,为什么有些东西生产不好?是因为我们出手晚了,在市场上没抢得先机。这就导致我们要为市场妥协,再逐渐打开局面。航天产业,原子能,正负电子对撞机都在搞,分析仪器会做不好?
    1说了没占到市场提不起价格。2说了价格高了占不到市场。
    所以,中国的仪器技术并不落后,落后的是没有占领市场然后向市场妥协,才产生现在的局面。
    当然,我前面也说过,这此有影响的,也有中国的制造业机械业,因为这些行业发展了,我们的产品才可以尽少的进行国际采购。使得国产更国产!

    我文章中提到的在发展在发展在发展,其实就是市场在发展!

    zj2635 发表:其实大家如果客观、冷静地看问题应该说国产仪器在许多方面还是取得了不小的进步,例如,我个人认为天平就已经差距不大了,所以,在一般的分析检测中我们都会买国产的,但是,不承认落后也只是一相情愿的看法,有奋起直追的精神任何时候都值得鼓励,然而不能将这种精神当成为现实。落后并不可怕,承认现实努力改进才是根本,仪器也好,武器也罢,都是为了给人使用的,怎样使自己的仪器更加人性化,使用更方便确实是必须考虑的。工业化时代,人的成本是最高的成本,总不能要求我们的普通分析人员人人都成为专家或者匠人吧,没有一个老板愿意干这种“傻事”。楼主也提到出口产品质量优于内销产品,难道只是价格的问题吗?可能更多地是观念问题,既然你的产品好为什么不敢跟进口产品叫板,卖同样的价格?君不见进口仪器商每年都会将自己的产品“免费”送到名牌大学和重点实验室,只求人家每周开放一次,带人参观使用一天。这就好像商场里的食品先让你免费品尝,等你品出滋味,再考虑收费,不怕你不买,就怕你不尝。在营销手段上也多想想出路吧,比在这里怨天尤人更可取。中国的航天产业就是最好的榜样。

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  • zmxorhhxa

    第54楼2009/10/22

    将不成熟,不完善,缺乏耐久性的产品推向用户你觉得应该用什么行为来形容呢??用手机打比方不合适,一个手机用坏了就扔,马上换一个这很正常,可你见过那个实验室仪器里坏了就扔的吗??仅重新采购,重新启动新仪器的过程就不是那么容易做的,而且仪器损坏期间的检测工作怎么办??放着不做吗??坏的程度可以接受??我还不知道谁坏了东西是可以接受的~~我可接受低价格带来的功能单一,但我决不接受低价格带来的任何稳定性问题就更不用提仪器损坏。
    “好人配好马”不是有没有必要,而是客观存在的事实。基层实验室招来不高素质的人材,也用不起高端的进口设备,高一级的实验室也肯定不会让新进来的人员拿高端的进口设备练手,这就是中低端的需求,如果国产仪器厂商连个都认识不清,而按手机论的方法去做那个功能多也坏的多的设备的话,我想还是不要去做仪器了,打国人的脸啊!!!!

    oldseven 发表:“当过一次小白鼠,你还会再去试一次吗?”我觉得你这句话严重了!国产仪器有些质量不太好,这是事实。但进口的也有坏的时候啊,这个不能一概而论,特别是用当小白鼠这样的词。难道国产的一定会坏,进口的一定不会坏?这是不对的。要知道,国产仪器,特别是小仪器,还是占有很大很大的市场的。能占领一定的市场,就说明不是把用户当小白鼠。用户不傻。还是打手机的比方。国产山寨机的质量的确不如大品牌,但山寨机现在到处都是。为什么?便宜啊,功能多啊,容易坏是事实,但坏的程度老百姓可以接受啊!如同我们的分析仪器,是容易有问题,但肯定不至于到用户不可接受的地步,不然,肯定不会有市场。

    “好人配好马”没必要。当一款仪器很先进,很智能化,你把样品丢进去,数据就得出来了。这马好吧?但不用配好人,只要有一只手,就能操作。所以,科技的进步,使得很多人都会成为专家!50年前做饭,要通过听锅里饭的响声来判断饭是否熟好了,现在用电饭锅,熟了自己跳了!现在让你盖好锅盖去听声音,还有谁会判断?所以,科技越发达,仪器越成为工具,当你懂得了仪器的操作就行了,至于其原理,完全可以不懂,或者就算懂,但时间一长就忘了。智能仪器给我们带来的,除了方便,便是自身的退化。
    当然,这种退化是好事。因为它把人解放出来了,可以花更多的时间去创新,而不在于检测本身的操作。如同当年人类解放了两只手,可以去创造更多一样。如果不解放。四只脚走路,靠什么来制造工具?

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  • 智慧的弟弟

    第55楼2009/10/22

    主要是服务的落后

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  • 仙豆

    第56楼2009/10/22

    唉 算了 我还是选外国仪器 我情愿落后 也不愿我什么都做不出来

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  • elfstar

    第57楼2009/10/22

    其实我们自己也想用国产的仪器,便宜,维修也方便些
    但是目前售后还是做不到国外的那么好,所以很多时候不得不选择国外的

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  • 驰奔

    第58楼2009/10/22

    如果一个橡胶圈都要使用进口的,才没有橡胶臭,应该不太经济。如果有点橡胶臭,不影响使用效果,我认为还是可以肯定的。
    经济简单说成本低,效益高!
    对于国内的使用者来说,应该多考虑效益!效益好了大家也许都开心

    ngipwa 发表:国产的在某些方面确实与进口的存在一些差别。
    就烘箱来说,国产的烘箱到250度有点橡胶臭,进口的没有。用了2年还有臭味的。为什么呢?
    当然价格也是相差很大的。
    楼主文章其实可以理解为国产仪器以后会赶上进口的,以后会不落后。但是还是得承认现在是有一定差距的。不是么?

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  • 有水有渝

    第59楼2009/10/22

    应助达人

    国产的一些设计理念还是不错的,很大一部分还是加工水平太次,同一个部件,国产与国外大品牌的差距是显而易见,要是国产也做到国外品质水平,我想价格也不再是优势。

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  • seafling

    第60楼2009/10/22

    本人曾仪器研制方面作过一点工作,发表一点看法。
    国外的仪器和国产仪器本质上所采用的原理和方法都是一致的,并无二致,国外的设备胜在其雄厚的工业基础作支撑,随便一个元件、一个配件、一套软件背后都有强大的产业支撑,这个是国外工业长期发展的结果。
    国产仪器的尴尬也正是在于这一点,有好的想法并不等于有好的产品,如果没有相应的制造水准,一切都要打折扣。比如说软件 、自动设备等等,这些都不是一两个厂家所能完成的。

    一句话,国产仪器任重道远。

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  • ImFarmer

    第61楼2009/10/23

    此言差矣,难道找个农民操作气相色谱?没有高素质人才怎么能研究高科技产品?一台好的仪器没有一个优秀的人是发挥不出应有的功能的

    oldseven 发表:仪器的哈哈,是个驾驭水平,是否人才并不重要吧
    不可能到22世纪,开的士的非得要求博士吧?

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