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  • 东方逸

    第62楼2009/12/03

    还是在天涯看到这则新闻的。觉得。。哎,新闻影响力太大的,往往超越了检测本身的性质。

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  • 快乐

    第63楼2009/12/03

    应助达人

    高度赞同,像楼上所说的斗士,现目前还很少,一般生产企业知道自己的质量状况,而很多企业在对监管部门的检查时,多数以“宁可少一事,平息就好”、“我跟监管部门叫板一次,监管部门可以一年365天天天跟我找碴”。。。。。。等等心态,就算损失点钱,也愿意,反正自己以后还要发展。反尔像这农夫山泉这种斗士,敢站出来,说明他自己的质量是过硬的,才能有资本与监管部门叫板。

    liu999999(liu999999) 发表:中国的官本位思想咋就那么严重呢?应该出来几个象农夫山泉的斗士讲讲话的。

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  • xiaomity

    第64楼2009/12/03

    这年头,少量砒霜还可以杀癌细胞

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  • wenyan-lu

    第65楼2009/12/03

    伙计,我感觉与你不大一样,对于超标的数据,我们是慎之又慎,可以说要多人\多次试验,报出的结果是很有把握的;刚超标一点的,有可能报出合格,超标较大的,特别是涉及部门部门执法的,可以说没人敢报个合格出来;其它时候,经领导考虑,也有报个合格的;如果是检测合格的,也没人敢整个不合格出来,一但事发,单位可就玩完了.

    nikkopiggy(nikkopiggy) 发表:依我做砷的经验,觉得不是检测人员的错误,我做了三年的砷,FAPAS CNAS的能力验证做了很多,砷的结果肯定不会漂移在未检出和超标之间,我觉得这是管理层或是更高的层面发生的问题,不知各位有没有体会,是否检出,是否超标从来就不是检测人员能决定的,就算超标,可能领导明哲保身,不报超标,可能这次领导为了做出成绩,弄个超标,正常,见得多了。

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  • 快乐

    第66楼2009/12/03

    应助达人

    我们也是赞同nikkopiggy的观点,要是事发,就肯定要停牌,领导死定了,就如此案例中海口市的局长走了一样

    wenyan-lu(wenyan-lu) 发表:伙计,我感觉与你不大一样,对于超标的数据,我们是慎之又慎,可以说要多人\多次试验,报出的结果是很有把握的;刚超标一点的,有可能报出合格,超标较大的,特别是涉及部门部门执法的,可以说没人敢报个合格出来;其它时候,经领导考虑,也有报个合格的;如果是检测合格的,也没人敢整个不合格出来,一但事发,单位可就玩完了.

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  • 快乐

    第67楼2009/12/04

    应助达人

    多方利益受损,谁来承担责任?

      两个截然不同的检测结果,导致了消费者、企业和政府等方面蒙受巨大损失,如此行政是否应该承担责任?

      2日在海口市工商局,副局长王建禄向记者表示,他个人无法说,要经局领导班子研究后再表态。

      据悉,12月1日,海口市工商局主要领导更换,原局长何运杰调省工商局工作,省工商局办公室主任江鹤担任海口市工商局局长。

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  • jlwflt

    第68楼2009/12/04

    我们每天吃的食品安全吗?

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    第69楼2009/12/05

    应助达人

    海南省高层批示要求调查事件真相,海口调职局长称对“砒霜门”原委不知情

































































      国家工商行政管理总局4日首次对“农夫山泉、统一”事件明确表态:“工商总局高度重视此事,已责成海南省工商局立即查清情况和原因,依法保护经营者和消费者合法权益。”11月24日,海口市工商局在媒体上向消费者发布了农夫山泉和统一企业三种饮料总砷含量超标的消息。12月1日,海口市工商局在媒体上再次公布了农夫山泉和统一产品复检全部合格消息,截然不同的两种结果,引起社会广泛关注。




















































































      海南工商局长挂帅调查“砒霜门”真相










































































      昨日上午,海南省工商局政策法规处处长曾照宇向媒体透露,省工商局已成立以局长黄成模为组长,由纪检、法规、市场等相关部门负责人组成的调查组,调查受外界高度关注的“砒霜门”事件真相。

















































































      曾照宇说,“砒霜门”事件发生后,海南省委、省政府高度重视,省委、省政府主要领导都针对此事件作出专门指示,要求调查事件真相,尽量做好善后工作。海南省政府分管领导已于12月2日约见了农夫山泉企业相关负责人,海口市工商局相关人员已与农夫山泉公司和统一企业进行情况说明和沟通。3日,海南省工商局调查组正式成立,开展调查工作,主要是调查此事件中工作人员的抽检、送检、发布消息的过程等与事件相关的系列情况,调查和处理结果将向媒体公布。曾照宇说,目前海南省工商局已要求全省工商部门派出工作人员,在销售农夫山泉、统一产品的大中型经营场所,宣传产品安全,消除消费者顾虑。

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    第70楼2009/12/05

    应助达人

    海口调职局长首度回应:对“砒霜门”原委不知情















































































      在国家级复检结果公布之后,“砒霜门”从一起商业事件转变为了对政府公信力的考验。12月3日,记者终于联系上了事件的核心人物之一——海口市前工商局局长何运杰,他首次对事件进行了回应。在此之前,海口市工商局主要领导了更换,原局长何运杰调海南省工商局工作,海南省工商局办公室主任江鹤担任海口市工商局局长。













































































































      在接受记者采访时,何运杰表示,他调职一事是事实,但他对“砒霜门”的原委并不知情。“我被调职这是一个事实。”12月3日,何运杰在电话中的声音略显疲惫,“这件事情很早就决定了,只不过当时接任者不能马上上任,我才担任(海口市工商局局长一职)至今。”













































































































      关于本次事件的核心问题“为什么两次检测结果不一样”,何运杰也给出了回应,“发布消费警示的事情,我并不知情。那段时间我一直在外地学习,我回来的当天下午国家部门的复检结果就已经出来了。”不过,据“财经网”报道,此前,在初检结果“有毒论”被媒体公之于众后,时任海口市工商局局长的何运杰向媒体表示:“我们对此次抽检程序的合法性负责”。当记者追问在他外出学习期间,是该局哪位领导具体负责本事情时,何运杰依旧表示:“我不是很清楚”。






























































































      据悉,在复检结果出来之后,何运杰马上就赶赴杭州,试图与农夫山泉高层进行沟通,但不巧的是,当天农夫山泉的高层已经飞至海口,与更高一级部门协商此事。12月3日下午,农夫山泉高层从海口回到杭州,可那时,何运杰却已经坐在广州的飞机场里,等待转机飞回海口。自始至终,他与农夫山泉高层总是擦肩而过。


















































































      据了解,农夫山泉公司董事长钟睒睒已于12月3日晚回到杭州,根据知情人士透露,本次钟睒睒海口之行获得了很好的成果,将在与农夫山泉其他高层磋商之后,公布事件的最新进展。

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  • 快乐

    第71楼2009/12/06

    应助达人

    “砷和砒霜并不一样,砒霜是三氧化二砷,是一种砷的化合物。而我国现阶段的检测方法检测的仅是砷的含量,而不是三氧化二砷的含量。”国家环保产品质量监督检验中心主任助理张岩博士说。中国农业大学食品科学与营养工程学院教授侯彩云同样认为,不该将砷与砒霜划等号。









































































































    广东海洋大学食品科技学院食品质量与安全系主任雷晓凌教授告诉记者,砷分为有机砷和无机砷两种,两种砷的毒性是不一样的,一般有机砷毒性较弱。砒霜的主要成分是砷,砷在天然状态下毒性并不强,但是它的化合物往往具有很强的毒性。















































































































































    总砷和无机砷都能检测



















































































































































    在统一和农夫山泉砷超标事件中,争论的焦点是“产品是否总砷超标”,但并未说明到底是有机砷超标还是无机砷超标。“目前按照国标的要求,饮料行业主要检测总砷的含量。”国家食品质量监督检验中心一位姓刘的检测专家接受本报记者采访时说。












































































































































    这名专家告诉记者,目前我国对于食品中“砷”含量的检测,依照食品种类的不同,分别作出了不同的要求,有的是要求检测总砷的含量,有的则是要求检测无机砷的含量。从检测要求的角度看,可以认为,检测无机砷含量对于食品的质量安全要求更高一些。“对于国家标准来说,现行的限量指标有总砷和无机砷两种,主要出现在食品卫生标准中。2005年以前的标准出现的是总砷限量。由于无机砷的毒性远远大于其他含砷化合物,从2005年的标准开始,部分产品单独规定了用无机砷指标替代总砷指标。”张岩说。



















































































































    侯彩云和雷晓凌则表达了不同意见。她们认为,目前食品中“砷”的检测主要是“总砷”的含量。“砷的限量一般是指总砷,测定的也是总砷。”雷晓凌说。“国外也没有成熟的将总砷与无机砷分开检测的方法,这还在研究探讨中。”


































































































































    国家食品质量安全监督检验中心总工程师曹红表示,目前无论是检测标准还是检测方法,我国都能对总砷和无机砷分别进行检测。“一般检测主要依据的方法标准是GB/T 5009.11-2003《食品中总砷及无机砷的测定》。这个标准对食品中总砷和无机砷的测定方法都有明确的规定。具体每个产品标准,也都有相应的方法标准作为检测依据。”






















































































































































    记者了解到,该标准1985年首次发布,1996年第一次修订,2003年第二次修订,规定了各类食品中总砷和无机砷的测定方法,也适用于各类食品中总砷和无机砷的测定,并且对于总砷的测定给出了4种具体的方法,即氢化物原子荧光光度法、银盐法、砷斑法和硼氢化物还原比色法。对无机砷的测定也给出了两种具体的方法,即原子荧光光谱分析法和银盐法。记者在国家标准委的网站上以“砷”为关键词进行搜索,发现有国家标准65项,包括基础标准、产品标准和方法标准。























































































































    张岩告诉记者,对于检测来说,现行的技术主要是使用原子荧光来进行砷的检测,区别总砷和无机砷的,主要是前处理方法的不同。随着技术的进步,利用HPLC-ICP-MS(高效液相色谱-电感耦合等离子体质谱)等技术,可以实现砷价态的检测,但还未形成标准。

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