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  • hanjiahua

    第21楼2010/02/10

    粗略的解释下楼上提出的问题:为什么UPLC维护难。
    因为,UPLC这类产品提高分析时间最主要的手段就是提高整个系统内的压力,(这是通过减小填料来实现的,通常都是2um左右)提高系统内压力带来好的一面就是大大减少了分析时间,但带来的问题就是泵的磨损也大大的加快,还有就是柱子也要比HPLC使用寿命要短得多,更换的频率也就越快,所以说UPLC维护要比普通的HPLC要难。
    但这绝对是HPLC以后发展的趋势,而且各个厂家也一直在找到一个合适大小的填料,即加快分析时间,也不必经常更换柱子,密封圈等备件。前几天看到日立的超高压的介绍,椐说在这点上做得比较好,如果有机会的话,大家了解清楚,发出来一起交流下。

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  • 菜头

    第22楼2010/02/10

    仪器只是解决问题的手段方法,从应用来看,人们趋向于更快的分离,更高效的柱子,更高的峰容量,以及更小的溶剂消耗量,而UPLC等超高效液相色谱技术正是迎合了人们的这种需求,因此液相发展的趋势必然是如此。
    从另一个方面来说,现在液质联用的应用日趋广泛、普遍,而质谱检测器要求前面的液相有更快的分离速度来提高效率。就目前仪器采购的配置中,买液质联用的一般都是配的UPLC等超高效液相色谱,而不再使用常规的液相
    前面有老师提到的国家标准的问题,相信国家标准也是跟随科技发展水平而不断修订的,正如TLC的方法标准被HPLC的方法标准所代替一样,未来的国家标准一定会出现UPLC等超高效液相的应用。

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  • jiaozionly

    第23楼2010/02/10

    过虑了。
    uplc是基于亚2微米填料技术而出现的一套高效液相色谱系统,为的是实现更好的分离、更好的重现。更短的分离周期、更少的溶剂消耗并不是这种技术追求的初始目标,是系统在实现了更好分离、重现的同时,带来的便利实惠。
    uplc没有脱离液相原理,因此实验思路与hplc一致,使用、维护起来也是类似的。
    为了保持已有实验方法的优化,厂家提供了转化的方法。waters众多的用户和多年的实际经验,也为这种技术持续的推广打下了坚实的基础。
    至于贴子说有些用户并不需要高速、高效,没错,公路上不会是清一色的跑车和SUV。个人认为,个案的需要不代表行业的趋势,规模和效率是大多数用户所追求的。
    但如果使用者连液相都搞不清楚,说明是他们的功课没做好,如同驾车违章了会处罚司机而不是车辆。

    syydyy(syydyy) 发表:但是前期后期成本高,维护难,也是毋庸置疑的,再说,还要考虑使用者的素质,有的用户,液相已经够他们迷糊的了,再来UPLC……,还有,有的用户并不需要高速,高效,普通的HPLC已经足够

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  • jiaozionly

    第24楼2010/02/10

    技术的革新、产品的替代肯定是需要时间的,毕竟各个行业和地区的情况不同。如果现在全球一下子高标准限制汽车排碳量,不合格就立即执行报废,那废铁厂的生意就只剩一个字了:火爆。
    标准是应时势而生的。2010年最新的药典中,已经出现了使用亚二微米填料的质量标准(使用waters uplc仪器)。
    当这个趋势形成一定规模时,国标修订也是自然而然了。

    新窦(capinter) 发表:我觉得HPLC在短期内还无法被淘汰或替代。除非国标强制执行。

    UPLC能使分析时间更短、使用的溶剂更省这个肯定是以后的方向。

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  • 小猪飞飞

    第25楼2010/02/10

    如您所说,如果有很好的实验习惯或者多年的HPLC或者HPLC/MS的使用经验,那么过渡到使用UPLC应该不会有太多的不适应。因此,维护的难易除了在于仪器本身外,很大程度上要取决于使用者的实验素质。

    至于此次waters在UPLC已经风靡多年的基础上,又推出ACQUITY UPLC H-Class,集HPLC、UPLC优势于一身的仪器,我想应该是事出有因。也许是一个过渡产品,因为市面上确实有不少人不能接受HPLC。而UPLC虽然很风靡,但实际使用率来看,目前仍然是以HPLC为主导。因此,新推出的ACQUITY UPLC H-Class很可能是一款过渡产品,让更多的人接受UPLC工作方式。

    jiaozionly(jiaozionly) 发表:过虑了。
    uplc是基于亚2微米填料技术而出现的一套高效液相色谱系统,为的是实现更好的分离、更好的重现。更短的分离周期、更少的溶剂消耗并不是这种技术追求的初始目标,是系统在实现了更好分离、重现的同时,带来的便利实惠。
    uplc没有脱离液相原理,因此实验思路与hplc一致,使用、维护起来也是类似的。
    为了保持已有实验方法的优化,厂家提供了转化的方法。waters众多的用户和多年的实际经验,也为这种技术持续的推广打下了坚实的基础。
    至于贴子说有些用户并不需要高速、高效,没错,公路上不会是清一色的跑车和SUV。个人认为,个案的需要不代表行业的趋势,规模和效率是大多数用户所追求的。
    但如果使用者连液相都搞不清楚,说明是他们的功课没做好,如同驾车违章了会处罚司机而不是车辆。

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  • jiaozionly

    第26楼2010/02/10

    不认为压力高会增加维护成本,理由如下:
    如果运行压力超过系统压力或长期处于系统耐压的边缘,肯定会缩短仪器的使用寿命、降低仪器性能。
    但waters uplc系统重新设计了管路,管线内部更光滑(通过电镜照片比较),接头使用了gold(不清楚是镀金还是完全纯金,所以用英文表示),这样不仅可以应对小填料带来的反压问题,还保证了更小的系统体积,从而实现优秀的重现。
    waters uplc系统的耐压可以达到15000psi(waters还一贯在指标方面非常保守),而一般实验方法压力维持在10000psi以内,所以不涉及超过系统耐压、加速泵磨损的问题。
    至于uplc色谱柱的维护,和hplc是一样的,避免机械杂质和化学杂质。方法无非就是使用好的色谱纯流动相(uplc使用流动相非常省,也就是hplc的五分之一甚至更省,所以买进口流动相不会提高成本,Themo的乙腈称经过了0.2微米过滤)、使用0.2微米的滤膜、使用预柱等,养成良好的实验习惯(如盐溶液、高浓度有机溶剂切换一定要经过水清洗等)。
    话说回来,色谱柱毕竟属于耗材,如同汽车的轮胎,寿命如何要看使用环境、使用强度等等,无法一概而论。
    日立超高压提出哪些具体改进?望指教

    hanjiahua(hanjiahua) 发表:粗略的解释下楼上提出的问题:为什么UPLC维护难。
    因为,UPLC这类产品提高分析时间最主要的手段就是提高整个系统内的压力,(这是通过减小填料来实现的,通常都是2um左右)提高系统内压力带来好的一面就是大大减少了分析时间,但带来的问题就是泵的磨损也大大的加快,还有就是柱子也要比HPLC使用寿命要短得多,更换的频率也就越快,所以说UPLC维护要比普通的HPLC要难。
    但这绝对是HPLC以后发展的趋势,而且各个厂家也一直在找到一个合适大小的填料,即加快分析时间,也不必经常更换柱子,密封圈等备件。前几天看到日立的超高压的介绍,椐说在这点上做得比较好,如果有机会的话,大家了解清楚,发出来一起交流下。

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  • jiaozionly

    第27楼2010/02/10

    您说的是,三分仪器七分人。屠龙刀再厉害,还要配合使用者的力道和武功才能发挥威力。
    ACQUITY UPLC H-Class也是基于亚2微米填料技术的系统,属于uplc家族的成员。可能它更便于同hplc方法对接,被厂家作为卖点宣传,所以也被大家认为是一款“过渡产品”了。

    小猪飞飞(zpf20031212) 发表:如您所说,如果有很好的实验习惯或者多年的HPLC或者HPLC/MS的使用经验,那么过渡到使用UPLC应该不会有太多的不适应。因此,维护的难易除了在于仪器本身外,很大程度上要取决于使用者的实验素质。

    至于此次waters在UPLC已经风靡多年的基础上,又推出ACQUITY UPLC H-Class,集HPLC、UPLC优势于一身的仪器,我想应该是事出有因。也许是一个过渡产品,因为市面上确实有不少人不能接受HPLC。而UPLC虽然很风靡,但实际使用率来看,目前仍然是以HPLC为主导。因此,新推出的ACQUITY UPLC H-Class很可能是一款过渡产品,让更多的人接受UPLC工作方式。

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  • liyunk

    第28楼2010/02/10

    新的2010年药典中已经有UPLC应用的例子,天士力的复方丹参滴丸已经采用WatersUPLC技术申报的药典

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  • sxzhao

    第29楼2010/02/10

    去我们外方母公司时接触到UPLC,我们不知是否会买

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  • bolo

    第30楼2010/02/10

    请教一下:UPLC泵磨损是哪些部件?
    个人感觉UPLC的柱子寿命长短跟常规分析柱一样,看怎么用了
    当然做UPLC对试剂以及样品的纯净度要求要比HPLC高很多,如果达不到要求就容易赌管路或柱子,这还要在方法开发和样品处理下功夫
    说到填料我觉得跟CPU的晶体管差不多,为了更快的速度会越做越小,这样就更加考验泵头对压力的耐受性
    如果一个仪器为了适应高压力而需要频繁更换密封圈等备件,这做的可够失败的

    hanjiahua(hanjiahua) 发表:粗略的解释下楼上提出的问题:为什么UPLC维护难。
    因为,UPLC这类产品提高分析时间最主要的手段就是提高整个系统内的压力,(这是通过减小填料来实现的,通常都是2um左右)提高系统内压力带来好的一面就是大大减少了分析时间,但带来的问题就是泵的磨损也大大的加快,还有就是柱子也要比HPLC使用寿命要短得多,更换的频率也就越快,所以说UPLC维护要比普通的HPLC要难。
    但这绝对是HPLC以后发展的趋势,而且各个厂家也一直在找到一个合适大小的填料,即加快分析时间,也不必经常更换柱子,密封圈等备件。前几天看到日立的超高压的介绍,椐说在这点上做得比较好,如果有机会的话,大家了解清楚,发出来一起交流下。

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