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  • jollyjudy

    第11楼2010/08/06

    我也想知道原因。

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  • 一直都很帅

    第12楼2010/08/06

    就性价比来说,岛津的还可以,但现在一般都是安捷伦的

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  • 老高

    第13楼2010/08/13

    看来大家对这个还有一定的兴趣。就我所知,简单介绍,如有错误,请指正!
    圆杆是模拟双曲场,注定就是不完善的。
    关于双曲杆和圆杆的实证试验,请查Brubaker在70年代的几篇文章,其中的结论是两者有显著差异。之后好像没有人发类似的文章了。
    国外针对两者的理论计算比较也有几篇文章,主要结论是圆杆会导致峰位前移和低质量数鬼峰,如有兴趣,大家自己去查。
    关于圆杆近似模拟的观点是广泛接受的观点,我们曾经对不同的圆杆,不同方法制作的双曲杆做过大量的实验,结论是差异确实不小,圆杆峰型差,有前驱峰,高质量处分辨比双曲面杆差的比较多。
    个人认为其中的原因可能是因为圆杆模拟双曲场的理论计算是基于离子在场中心运动来的,所谓99%的相似也是指的是场中心,但是实际上,离子在场中的实际运动是偏离场中心螺旋运动,再加上离子进入的位置和角度差异等因素,使得这种假设与实际情况差异比较大。
    欢迎大家批评讨论指正

    gaoweimass(gaoweimass) 发表:从我们自己的实验看,双曲杆和圆杆的差别还是不小的。理论计算与实际环境的差别还是挺大的。

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  • cstx

    第14楼2010/08/20

    路过,看看。。。
    学习了呀。

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  • iluvm

    第15楼2010/08/20

    应助工程师

    现在的MS都有几级透镜,加上预4/6/8级杆,这样把离子聚焦,让离子尽量在杆的中间,不知道这样是不是会避免偏离中心引起的问题。

    老高(gaoweimass) 发表:看来大家对这个还有一定的兴趣。就我所知,简单介绍,如有错误,请指正!
    圆杆是模拟双曲场,注定就是不完善的。
    关于双曲杆和圆杆的实证试验,请查Brubaker在70年代的几篇文章,其中的结论是两者有显著差异。之后好像没有人发类似的文章了。
    国外针对两者的理论计算比较也有几篇文章,主要结论是圆杆会导致峰位前移和低质量数鬼峰,如有兴趣,大家自己去查。
    关于圆杆近似模拟的观点是广泛接受的观点,我们曾经对不同的圆杆,不同方法制作的双曲杆做过大量的实验,结论是差异确实不小,圆杆峰型差,有前驱峰,高质量处分辨比双曲面杆差的比较多。
    个人认为其中的原因可能是因为圆杆模拟双曲场的理论计算是基于离子在场中心运动来的,所谓99%的相似也是指的是场中心,但是实际上,离子在场中的实际运动是偏离场中心螺旋运动,再加上离子进入的位置和角度差异等因素,使得这种假设与实际情况差异比较大。
    欢迎大家批评讨论指正

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  • 老高

    第16楼2010/08/20

    实际上四极理论中离子的运动就是螺旋运动,您提到的那些透镜只能在一定程度上改善性能,真正的分离都是在四极场里完成的,根本不可能避免

    iluvm(iluvm) 发表:现在的MS都有几级透镜,加上预4/6/8级杆,这样把离子聚焦,让离子尽量在杆的中间,不知道这样是不是会避免偏离中心引起的问题。

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  • iluvm

    第17楼2010/08/24

    应助工程师

    绝不是螺旋运动那么简单吧,运动方程式如下:


    我查资料,也有说圆柱杆中会引入高阶场效应,这种效应反而会增强其性能。Sciex的人有过研究。
    根据我自己做的结果,圆柱杆并没有出现像您说的前伸峰等情况,峰形很好。

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  • 老高

    第18楼2010/08/25

    呵呵,我把我的资料整理一下,有空发上来。您要是有条件,可以专门做做这方面的比较实验,如果要发文章,国内绝对第一人。
    关于您提到的加拿大人的研究,是基于圆杆先天不完善的基础上的一种补偿办法,很有限的改善。
    您要看高端质量数,如果质量范围是1000,看500以上。如果您看过其它条件基本相同条件下,双曲杆和圆杆的单峰峰形,就会明白了。看单峰低质量端的峰谷处。
    很多不同文章会有相互矛盾的结论,那个更接近于真实,需要仔细辨别,最好去重复一下实验。

    iluvm(iluvm) 发表:绝不是螺旋运动那么简单吧,运动方程式如下:


    我查资料,也有说圆柱杆中会引入高阶场效应,这种效应反而会增强其性能。Sciex的人有过研究。
    根据我自己做的结果,圆柱杆并没有出现像您说的前伸峰等情况,峰形很好。

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  • iluvm

    第19楼2010/08/28

    应助工程师

    高质量数确实有可能受影响,这我也理解。
    但是您说理论研究得出的是:圆杆会导致峰位前移和低质量数鬼峰。可是您的实验是:有前驱峰,高质量处分辨比双曲面杆差的比较多。这两点似乎不一样。
    我还有一点疑问:您怎么保证您的结果确实是理论缺陷引起的,而不是由于各厂家的电路或者软件等因素造成的。

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  • 阿宝

    第20楼2010/08/28

    听说热点的双曲面有个专利,热点的双曲面做的十分了得,仅仅是听说而已

    iluvm(iluvm) 发表:有人通过理论计算,得出结论:双曲面和圆柱面的杆对离子透过相差不大,主要是影响面角落的离子,但是大部分离子很少到角落里去,因此差别不大。而双曲面加工要求较高。
    180度降低了光子和中性粒子的干扰,同时也减少了待测离子。

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