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  • hhciq

    第55楼2010/09/24

    虽然都是投稿,我认为作者是刚踏入食品检验行业的新人(别根我说你在别的行业干了多少年)。药品监督系统本身,不具备检验药品、食品的能力(从全国范围讲),只是一味的按照国际同步的外界势力,强行从药监局划分出一块人就想接管全国的食品管理。我个人认为,起码在50年内,就凭药监局的力量,就是一个梦中大饼。

    “以前是一直做药品检验,方法学验证也做了N多...”,这能说明是什么?药品与食品,本来就是2个领域的事情。用药品的规则硬套食品,不适用是意料范围内的事情。药品有几种?食品有几种?

    “既然能上国标那就是很成熟的方法了。应该没什么难的,充其量是工作量的问题,回收率水平各三份不行,我就做六份”...方法验证是这样作吗?常识...

    “一.标准的复杂:同一个物质,有很多标准,比如有GB 标准 还有进口食品检测标准,还有农业部的一些公告,检测方法还不一样”...方法的法律效力问题都不清楚。

    样品的处理有太多的小窍门,有很多事关键点不写在标准里面。刚接触的新手很容易在不停的重复失败,我已经遇到过这样的事情了”...国标是规范性、原则性指导方法,具体,照着国标买了试剂,等等东西,做了半个月,什么都做不出来,最后一打听询问,需要专用的试剂盒。
    请问,你使用的那个国标?标准号、年号是多少?不说出来,我感到...

    “比如说旋转蒸发的转速,多少为合适,太慢浪费时间,太快被测物质随溶剂一起挥发”这事情关键吗?全国那么多选择蒸发器,制国标的人能全部试一遍吗?

    “回收率:真的太难达到了,80%的经常有的事情”水平问题,不要...

    “应该做哪些项目,具体怎么做,有什么具体要求”国家标准对制标的国家标准有明确要求,在网上随便一搜就知道了。

    “最大使用限量的和要求不得检出的”仔细看方法。

    “测试完样品,发报告的应该是如何做,是光报告数值,还是得给出回收率,检出限等等”:你们实验室没有通过认可吗?质量手册及相关文件已经明确说明了。

    “基质配比实验怎么做,什么时候需要做”:无话可说....要不,你来我实验室,免费培训一下?

    ygw8(ygw8) 发表: 借助国家的东风,加上政府职能的调整,药品监督系统开始涉及食品行业,不过不是全面伸手,只局限在餐饮行业。药品检验所作为药监系统的唯一检验机构,也搭上了车,都开始了食品检测。要开展工作,首先要取得资质,也就是得通过各省的计量认证。对于实验室来说就得做方法学验证。
    我作为一名普通的药检验所员工,很荣幸的承担了几个方法的工作,因为以前是一直做药品检验,方法学验证也做了N多,自己摸索方法的也有,按照固定思维,对于已有的方法做验证,实际上就是在重现性了,看看这方法在我们这个实验室是否适用。以前听人说过,做食品很麻烦,前处理很复杂,回收率不能和药相比等等什么的。可我总认为,既然能上国标那就是很成熟的方法了。应该没什么难的,充其量是工作量的问题,回收率3水平各三份不行,我就做六份,或者做单数份7,9 等什么的。可等到一开始做,我可以傻眼了,有些方法还是能完全重现的,有些那就是完全重现不了的,而且有好多问题我都不清楚。比如
    一.标准的复杂
    同一个物质,有很多标准,比如有GB 标准 还有进口食品检测标准,还有农业部的一些公告,检测方法还不一样。可到底以那个标准为准呢?不清楚
    二.实验步骤不全面
    样品的处理有太多的小窍门,有很多事关键点不写在标准里面。刚接触的新手很容易在不停的重复失败,我已经遇到过这样的事情了,照着国标买了试剂,等等东西,做了半个月,什么都做不出来,最后一打听询问,需要专用的试剂盒。我就纳闷了,起草单位你做标准的时候用的专业公司生产的试剂盒,你们能不写在标准里呢。还让我自己配置,成本还很高,关键是没效果,回收率做个10%,背景干扰消除不掉。郁闷啊郁闷。
    三.还有就是一些小问题了
    比如说旋转蒸发的转速,多少为合适,太慢浪费时间,太快被测物质随溶剂一起挥发。这些都是很关键的东西,没有提及,让实验者自己去摸索,我有时候很迷茫,这还是国家标准吗?这怎么让一个没参与起草标准的人,怎么做实验。
    四。回收率
    真的太难达到了,80%的经常有的事情,也就是正常水平了,90%以上那就是超水平发挥了。
    说了怎么多,可能有些说的过了,但是这都是我的真实想法。郁闷了郁闷了,还得赶材料,谁能给发个食品方法学验证的模板,应该做哪些项目,具体怎么做,有什么具体要求,有最大使用限量的和要求不得检出的,做的内容一样吗?测试完样品,发报告的应该是如何做,是光报告数值,还是得给出回收率,检出限等等。已经随行对照如何做,基质配比实验怎么做,什么时候需要做。

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  • nnmy

    第56楼2010/09/24

    [quote]原文由 astar(astar) 发表:药监局的做食品,本身技术沉淀不够,还没有人带,这样的测试质量-真的很悬。
    同意你的说法,说得不好听,就是趟浑水,偶们也是药监系统的

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  • 善良的鬼

    第57楼2010/09/24

    看了兄弟的回答,我的脸很烫,感到很是羞愧,兄弟的话太直言要害了,我得逐一解释下。

    1. 虽然都是投稿,我认为作者是刚踏入食品检验行业的新人(别根我说你在别的行业干了多少年)。药品监督系统本身,不具备检验药品、食品的能力(从全国范围讲),只是一味的按照国际同步的外界势力,强行从药监局划分出一块人就想接管全国的食品管理。我个人认为,起码在50年内,就凭药监局的力量,就是一个梦中大饼。首先我不是投稿,还有药监是不是有能力,和咱们没什么关系,国家让你做你就得做。也就是说国家说你行,你就行,这是体制问题,谁都改变不了。

    2.“以前是一直做药品检验,方法学验证也做了N多...”,这能说明是什么?药品与食品,本来就是2个领域的事情。用药品的规则,硬套食品,不适用是意料范围内的事情。药品有几种?食品有几种?
    同意,不做食品不知道检测的难度,药品和食品没有可比性,检测对象是不一样的。
    3. “既然能上国标那就是很成熟的方法了。应该没什么难的,充其量是工作量的问题,回收率3水平各三份不行,我就做六份”...方法验证是这样作吗?常识...
    回收率实验 药品的做法是3水平各三份或者是同一水平6份,食品应该是3水平各单数份(大于6份),不知道说的对不对
    4.一.标准的复杂:同一个物质,有很多标准,比如有GB 标准 还有进口食品检测标准,还有农业部的一些公告,检测方法还不一样”...方法的法律效力问题都不清楚。
    不明白希望仁兄帮忙解释解释。
    5.样品的处理有太多的小窍门,有很多事关键点不写在标准里面。刚接触的新手很容易在不停的重复失败,我已经遇到过这样的事情了”...国标是规范性、原则性指导方法,具体,照着国标买了试剂,等等东西,做了半个月,什么都做不出来,最后一打听询问,需要专用的试剂盒。
    请问,你使用的那个国标?标准号、年号是多少?不说出来,我感到...
    本来不想说,还是不要说了2008年的标准
    6.“比如说旋转蒸发的转速,多少为合适,太慢浪费时间,太快被测物质随溶剂一起挥发”这事情关键吗?全国那么多选择蒸发器,制国标的人能全部试一遍吗?
    拿到不同的旋转蒸发仪,转速不同吗?同样是50转 不同的厂家会有不同的效果?
    7.“回收率:真的太难达到了,80%的经常有的事情”水平问题,不要...
    1PPM 能做到90%以上吗?甚至更低的 不是说不同的浓度,回收率的要求不同吗?
    8.测试完样品,发报告的应该是如何做,是光报告数值,还是得给出回收率,检出限等等”:你们实验室没有通过认可吗?质量手册及相关文件已经明确说明了。
    通过认可就不用做方法学验证了,这个需要学习,我们实验室的质控办等着我们给出意见呢,所以我上来问问
    9.“基质配比实验怎么做,什么时候需要做”:无话可说....要不,你来我实验室,免费培训一下?
    同意,非常感谢,如果可以的话我咱们联系你,我把我邮箱发给你 或者QQ 方便联系qq:369211615.按我的理解是每次实验都得做基质配比实验,可有些国标没有要求,那该怎么做。

    hhciq(hhciq) 发表:虽然都是投稿,我认为作者是刚踏入食品检验行业的新人(别根我说你在别的行业干了多少年)。药品监督系统本身,不具备检验药品、食品的能力(从全国范围讲),只是一味的按照国际同步的外界势力,强行从药监局划分出一块人就想接管全国的食品管理。我个人认为,起码在50年内,就凭药监局的力量,就是一个梦中大饼。

    “以前是一直做药品检验,方法学验证也做了N多...”,这能说明是什么?药品与药品,本来就是2个领域的事情。用药品的规则,硬套食品,不适用是意料范围内的事情。药品有几种?食品有几种?

    “既然能上国标那就是很成熟的方法了。应该没什么难的,充其量是工作量的问题,回收率3水平各三份不行,我就做六份”...方法验证是这样作吗?常识...

    “一.标准的复杂:同一个物质,有很多标准,比如有GB 标准 还有进口食品检测标准,还有农业部的一些公告,检测方法还不一样”...方法的法律效力问题都不清楚。

    样品的处理有太多的小窍门,有很多事关键点不写在标准里面。刚接触的新手很容易在不停的重复失败,我已经遇到过这样的事情了”...国标是规范性、原则性指导方法,具体,照着国标买了试剂,等等东西,做了半个月,什么都做不出来,最后一打听询问,需要专用的试剂盒。
    请问,你使用的那个国标?标准号、年号是多少?不说出来,我感到...

    “比如说旋转蒸发的转速,多少为合适,太慢浪费时间,太快被测物质随溶剂一起挥发”这事情关键吗?全国那么多选择蒸发器,制国标的人能全部试一遍吗?

    “回收率:真的太难达到了,80%的经常有的事情”水平问题,不要...

    “应该做哪些项目,具体怎么做,有什么具体要求”国家标准对制标的国家标准有明确要求,在网上随便一搜就知道了。

    “最大使用限量的和要求不得检出的”仔细看方法。

    “测试完样品,发报告的应该是如何做,是光报告数值,还是得给出回收率,检出限等等”:你们实验室没有通过认可吗?质量手册及相关文件已经明确说明了。

    “基质配比实验怎么做,什么时候需要做”:无话可说....要不,你来我实验室,免费培训一下?

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  • caolinkoko

    第58楼2010/09/24

    看看大家的发言,才感觉我做玩具行业的幸福呀,标准全是国际标准,照着做就搞定了。

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  • zanqilai

    第62楼2010/09/25

    食品里的国标确实是重现性不是很好,按照标准里做出来 的回收率就是不行,

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  • juanbaby52

    第63楼2010/09/25

    中国的标准就是一个字:乱

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  • onlyonejerry

    第64楼2010/09/25

    非常赞成楼主的观点,国标里很多东西都让人匪夷所思,例如看到过要精确称取1.0025g某标样定容于1000ml某溶剂,配成浓度为1mg/ml标液,真是让人无语;另外还出现过单点定量的标准,无参考图的标准,不做分析的人总认为:都有了国标了,你们还摸什么条件啊,直接套不就行了吗?唉,不足为外人道的苦啊~!

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  • tianxiangbaihe

    第66楼2010/09/25

    食品检测要求比较严格!严格按照标准检验

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  • zhangrong1122

    第67楼2010/09/25

    是的,完全可以推荐合适的产品啊!

    快乐(ynsfeed) 发表:标准里是不能写,但可以备注是与哪一类相似性质的。

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  • teanyt

    第70楼2010/09/26

    方法学验证的模板:
    1、目的
    2、引用标准
    3、原理
    4、实验步骤

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