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  • iris_d

    第41楼2010/10/19

    有的时候我们称作“合理化改进”,从数据准确的角度我们当然说按照相关标准来做,但是有些做过对比实验,证明“少”一点时间,“少”一点试剂一样可以达到准确度,从高效节能的角度来看,为什么不改进呢?
    当然,很重要的一点,前提是不能修改实验数据,保证准确性。

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  • Vigorous

    第42楼2010/10/19

    我觉得为了结果的优化,少加点或少进点都是很正常的。谁也不会从这上省出多少东西。都是为了数据好嘛。如果像洗柱子这样,本该洗三十分钟,为了节省只洗二十分钟这样的就不是太好,柱子污染了就得不偿失了

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  • magictang

    第43楼2010/10/19

    这种现象确实存在,而且不在少数,涉及含量啥的正常都按标准来,但是像重金属、氯化物等好多存在弄虚作假,编造数据的行为,见过同行的不少

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  • 未来的元帅

    第44楼2010/10/19

    应助达人

    有道理,不影响结果又可以减少成本,也算是响应低碳么~~~

    zhz6688(zhz6688) 发表:这个技术上来说,一般要正常,但是某些时候如果少加了对分析有利,未必就不好,所以要辩证地看,也许定标准时定多了呢,或者有利于节约,又不降低质量,故不能绝对化。

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  • judyzhangcn

    第45楼2010/10/19

    不管是用原来文件上的方法,还是实验室改良过的方法,都要做方法验证.

    如果方法验证通过了,称少些也是可以的.

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  • liu999999

    第46楼2010/10/19

    有的标准本身就存在问题,这需要实验员灵活掌握的。

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  • quin

    第47楼2010/10/19

    很难避免,但前提是不要对检测结果有的影响。

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  • 快乐

    第48楼2010/10/19

    应助达人

    实验中的缺斤少两应该是指减少了步骤,保证不了数据的准确性。就如没有做相应的质控,溶液濺出了,还继续做。

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  • 第49楼2010/10/20

    我想说有一下有标准一定要按标准我个人不同意些看法,做了7-8年的实验发现有些标准都是乱来的按其做跟本做不出来东西。

    cnjsjjjp(cnjsjjjp) 发表:有标准一定要以标准,没有标准一定要以试验方案,不然,就没有参考价值了。

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  • zhao1025

    第50楼2010/10/20

    分析的宗旨就是实事就是。分析是一切依据规程办事。
    楼主反馈与讨论的话题其实了我们分析者存在的普遍缺陷。
    缺斤少两是鄙意词,奸商更是,所以在分析过程中是不能存在的。

    这位兄台的意见不能苟同。
    你说了三个案例其实都是楼主的缺斤少两的范畴。
    上面说了,分析室依据规程办事,一切操作都在规程的范畴里面


    因为做平行样最终数据相关无几,所以后来就不做平行样了,这似乎可以叫缺斤少两

    这本来就是,方法要求进两针,就应两针,少一针多一针都应该有合理的理由。这个问题和你的第三条貌似一个话题。
    你没进第二针你怎么知道两针平行呢?而且两针是进行评估你的数据是否有效的,评估的标准就是平行。平行也不是肉眼看的或者主观认为的而是有一定的标准,比如相对偏差小于多少等等。

    再有就是前处理时,称取样品25克,加溶剂50ML,我称取5.0克,加溶剂10.00ML不是一样吗,还可以节省溶剂,又能节省时间。结果又没有显著差异。这是方法的改进,不能叫缺斤少两

    举个极端的例子你为什么不去称0.5g加1mL溶剂?省溶剂、省时间。。。我现在不能说结果又多少差异,我没做过。
    另外结果没有显著的差异?请问您认为显著是多大的差异啊???
    样品须具备均一性和代表性。所以称样量不是随便改的,有时是方法开发人根据开发的方法确定的。
    溶剂体积也不是随便改的,不同体积的量器的误差是不一样的
    如果一个实验室大家都按照自己的想法去分析,那么大家可以想象那是什么样的状况、譬如说有的称25克,有的10克,有的5克

    我非常支持楼主提出这样的话题,缺斤少两是分析的大忌,因为所缺与所少的很多人不记录在案,发现问题后,很多事情都成了无头案。
    分析室经常发生稀奇古怪的问题,谁也不知道原因,问谁都是按照规程做的。其实这里面都是缺斤少量了。

    对于分析实验室,我们现在需要做的是:
    细化各种方法与标准,减少分析员分析中自我发挥的空间

    分析是个很神圣的职业,不是卖菜缺斤少两最多丢了客户
    分析缺斤少两丢了的是自己的饭碗、客户,有时甚至是自己的生命。

    ghx5558(ghx5558) 发表:沙发说得对:这不能叫缺斤少两,最多是借用。因为做平行样最终数据相关无几,所以后来就不做平行样了,这似乎可以叫缺斤少两;再有就是前处理时,称取样品25克,加溶剂50ML,我称取5.0克,加溶剂10.00ML不是一样吗,还可以节省溶剂,又能节省时间。结果又没有显著差异。这是方法的改进,不能叫缺斤少两。还有就是用气相(安捷伦)进样,走二针平行样数据几乎没差异,那有何必再走二针呢?

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