离子色谱本身并物太多技术可言，只不过厂家为销售而不断推出新卖点！最简单的例子，请问有多少客户使用梯度洗脱来检测离子？相信一定很少，但买仪器时却极力追求各项最优秀的指标，反正国家给钱，买的越贵，回扣越可能多，最后可能买来了一台全球最优秀也是全球最贵的设备，但仅需要使用其中最简单的一项功能。
为何戴安公司要推出儿童玩具一样的所谓DX-80，并完全抛弃以往极力鼓吹的膜抑制，除去为了与万通竞争以外(上海的售价仅9000美金左右)，适合市场的需要相信才是推出DX-80或DX-90的真正原因。
奉劝万通，没必要一味与DIONEX争论技术，看准并占领市场才是主要的。引导客户的购买方向也是必要的！

david_I 的 话 蛮 中 肯！Dionex 和 Metrohm 的 离 子 色 谱 都 不 错， 我 喜 欢 Dionex 但 更 喜 欢 Metrohm， 因 为 Metrohm 的 仪 器 和 职 员 更 人 性 化。

我们希望在本论坛多看到有益的技术交流和经验介绍,厂家的技术人员作些新产品介绍也无可非议!但不要恶意攻击谩骂,把论坛搞得乌烟瘴气.

同意chuck的观点。

我用过万通的离子色谱，很不错。

戴安用户多，服务好！
万通用户国内不到45套，服务有保障吗？
我表示怀疑？

在当今飞速发展的科技时代，世界著名公司的仪器应该是各有特点。对用户而言：没有最好的仪器，只有最合适自己的仪器！
对于各公司的销售而言：攻击对手，只能是低水平的表现！没有用户会喜欢这样的销售！

对戴安公司的DX-80和万通公司的790的做一次彻底的比较:
1. 公司背景: 戴安公司离子色谱专业厂及领导者;万通公司非离子色谱专业厂家，技术仿照戴安淘汰技术.生产滴定仪,水分仪等电化学仪器为主.
2. 泵流速: DX-80 0-4ml/min; 790 为0-5ml/min.
3. 泵最大压力: DX-80 4000psi; 790为3626psi.
4. 脱气: DX-80使用N2作为保护,隔绝空气特别是CO2和淋洗液接触(这一点在使用NaOH作淋洗时很重要),不需脱气;
790不使用保护气体,每次做样品前需手工对淋洗液脱气,很麻烦(无法使用NaOH淋洗).
5. 控制软件和通讯方式: DX-80使用最先进的DX-LAN以太高速网络连接通讯方式控制仪器,速度快,稳定可靠. 目前其他著名公司如安捷伦,瓦里安等均使用此技术. 所有参数在电脑上都可以按用户的需求更改(和DX-120,DX-600一样).所以DX-80可以适用于做常规分析的任何用户,中国目前已经有近50多单位已使用该型号仪器.
790还在使用淘汰的RS232窜口方式控制仪器.速度慢,稳定性差.据了解中国的用户不多.
6. 抑制器: DX-80使用连续自动再生膜抑制器.无需周期性再生,稳定的基线,样品分析重复性好,易于操作免维护,适于梯度分析,可与高容量的柱子相匹配,体积小结构简单,无任何易耗品,使用成本低,有阴阳二种抑制器,1500USD/个.
790型使用戴安公司1985年淘汰的柱抑制技术,因为使用三根抑制柱从而无法保证分析重复性,抑制容量低（因为受死体积的限制而无法增加填料以提高交换容量），无法同高容量分析柱配合使用，无法使用梯度，无法使用强酸碱淋洗液,须使用外加琉酸再生（外接一个蠕动泵循环加硫酸，经常因泵上的硅胶管磨损而无法使用）；抑制器内部有许多切换阀和管路使得结构十分复杂，操作困难，易漏水,使用成本高（抑制柱15美元须不断更换，蠕动泵硅胶管8美元须经常更换）；抑制柱会因样品的复杂而污染，清洗困难；抗氧化性差；有机相兼容性差。我们还记得在1997年前(戴安柱抑制技术专利未到期万通无法使用)万通公司一直欺骗用户说”非抑制好,戴安的抑制技术不好”. 而现在其自己也开始使用该技术,但是只是学了一半,只有阴离子抑制器,阳离子抑制技术未掌握,所以他们又说”阳离子不用抑制器好”, 这明显又在蒙蔽和误导用户.
7. 分析柱: DX-80的标准配置是用阴AS14A或阳CS12柱(可以自由更换),用户也可以选配戴安公司所有3x150mm分析柱包括高容量柱,用户可以根据实际情况随意更改各种分析参数(和戴安的DX-120,DX-600一样).戴安公司的离子色谱一向只使用自己生产的分析柱, 而且不允许非戴安仪器的用户购买其分析柱(这在分析仪器行业是唯一的)为何?因为戴安公司在离子色谱柱的合成技术上是最先进的,其柱效,使用寿命,抗有机性,抗污染性都是最好的.
790 使用的分析柱大部分并不是万通自己生产的,其柱合成技术并不好.这一点相信广大用户深有体会. 而且万通的分析柱的品种比戴安的少多了.
8. 检测限: DX-80很轻松的分析ppb-ppm样品, 阴离子(F,Cl,Br,NO2,NO3,PO4,SO4)直接进样可以分析到3-8ppb,阳离子可以测到1-5ppb.
9. 自动进样器: DX-80可以和戴安的AS40自动进样器联合使用,全自动分析样品.也可以和AS50自动进样器连接.戴安的自动进样器无论是外观还是指标都比万通的好很多.大家可以比较.
10. 价格: 目前国内DX-80的价格和790比只高1-2万元人民币, 但是其性能差距远远不止这点.
11. 用户群: DX-80只推出二年中国有50用户, 戴安在中国的离子色谱总用户有800多,市场占有率>80%.
万通从96年开始在中国销售离子色谱,八年多了,只有不到60个用户.
12.离子色谱的几乎所有革命性的发明都是戴安公司首先使用,如抑制器技术,梯度淋洗技术,高容量柱,只加水技术,RFIC技术等等.
13.有关使用NaOH体系的问题,大家知道戴安公司过去一直使用NaCO3体系的,为何现在戴安公司一直在研发和推广NaOH体系?这是因为NaOH体系可以最终解决NaCO3体系的很多缺点.目前欧美国家的许多标准方法已经使用了NAOH体系.正如离子色谱之父Small先生说过"没有其他比使用NaOH更适合于离子色谱".过去在RFIC技术出来之前,我们很难准确的控制NaOH的浓度,当时没有能力使用.但是现在不同了,戴安公司有了RFIC技术.当然目前只有戴安公司掌握了NaOH体系技术,但相信将来其他竞争者也会使用.就象6年前只有戴安使用抑制器技术一样,不是过去宣称"使用抑制器技术不好的"所有公司目前都已经改变的观念.跟着戴安走在目前看是十分明智的,因为戴安的技术毕竟代表了当今最新的水平.
而综观万通公司的绝大多数技术都是在模仿戴安的过期专利技术.万通在中高端用户群中无法同戴安竞争,他们一直靠价格优势在竞争低端用户,过去戴安确实不是很重视低端的用户.但是现在不同了戴安公司近三年来不断推出高性能价格比的产品(DX-80,ICS1500),使的其产品价格已经很接近万通的价格,我们相信戴安公司将更重视低端用户的需求,更重视价格.

综上所述大家应对DX-80/790以及戴/万通有了一个全面的认识, 当然光听厂家的是不行的,用户才最有发言权.
对不怕不识货，就怕货比货。

!

楼上的gogocat 看来是戴安的职员,言语铿锵有力,热血沸腾….

不过在我们用户看来,只不过是歇斯底里的哀嚎…

如果戴安真如它自吹的如何如何天下无敌, 又何必与一个在它眼里只不过是”世界九流”的瑞士万通这个离子色谱公司如此大动肝火?

这个世界的现实是: 想争世界第一的人或国家或公司最恨和最怕的恐怕只有一个, 与他不分伯仲的或超过他的对手

我多管闲事, 听到已证实的消息供大家参考: 仅在今年的头两个月, 有5个用户在瑞士万通和戴安之间的白热化争夺中, 最后毅然选用了瑞士万通的离子色谱仪, 他们有来自政府机构,有来者名牌大学,有来自跨国公司….

我衷心希望戴安打败瑞士万通, 竞争的结果是用户得益.

戴安要想比瑞士万通争取更多的用户, 窍门只有一个: 技术上要赶上或超过万通, 服务要比万通更专业, 价格要比万通更低,形象上要比万通更斯文….

戴安近几年在欧洲,亚洲(包括中国)和美国把大好河山输给了瑞士万通, 戴安的股票又下跌, 戴安中国的职员不稳定…. 戴安到底怎么了?

戴安努力啊!!