"Kable"这就是你不对了，连邓小平都说过，不管是白猫、黑猫，只要能抓老鼠的就是好猫。我很讨厌日本人，但从来不否定日本货，水平高，我们就的服气，“落后就要努力追”，千万不要感情用事。

Re:xasuokun `
我没有说我对，我只是不喜欢用日本货。如果国产的，或者其他国家的仪器能够替代日本货，为什么不用其他的产品的。

我们就说岛津的紫外吧，245和TU 19是一个档次，你可以看技术指标，你可以调查全国所有的用户名单，（我可以提供部分）
2550用的是双单色器，比PE 45是要差啊，并且在样本资料上说波长范围是从190～1100（需换检测器），换了检测器，所有的技术指标都达不到它所提供的，真是在糊弄人
Re：snbb TU1900不是双单色器，2450也不是


你喜欢用谁的产品是你的事情，“日本货水平高”，这样的话希望还是说清楚，一个产品一个产品的来比较，在国际市场最多算个中档（岛津的紫外），

我不喜欢用日本产的消费品，科研产品是我必须的，我当然会购买，如果有其他国家或国内的能够替代，我一定也不选择日本货，这不是感情用事，这是原则。

谢谢你的提醒。

回复：
1.“Re”是什么意思？
2. 生产商都希望把他的技术数据吹的越好，实际中你说的很对，基本上用户使用时都达不到他们吹的最佳数据，虽然我就是生产商，可我承认。
3.最佳数据在生产商的技术部里肯定可以做到，要不，要他们干什么啊！
4.你如果研究实验，那就不会做出来的；如果研究仪器，等你熟练了，肯定可以的。
5.有时候原则很害人的。国家很有原则，和平解放台湾，可是提出口号的人都见马克思了，台湾还没回来。我都害怕自己以一个大陆人的身份去那里。
6.希望大家都能看看下面的文章，做一个有原则也理性的中国人。
一个非常爱中国的人 lucky long
这里不便留我的大名，请见谅！

中国改革的忧患中国系列特稿:



　　与一位在国际贸易领域里叱诧风云的朋友聊天，他告诉我：多年来，在与香港人、台湾人、美国人、欧洲人的生意往来中，他从来没有失过手；惟独与日本人，做起来十分困难：价格、交货期、付款方式、产品质量、环保要求等等极为苛刻；一单做下来，利润微薄还算好的，一不小心就会没有利润甚至赔本。但是，他苦笑着说，他又没有理由指责日本人。因为，在国际贸易中，任何人都要最大限度地保护自己，并使自己的利益最大化。因此，他多少流露出了和日本人作生意的畏惧。
　　据中国青年报所做的民意调查：被调查者中认为日本“坏”和“特别坏”的中国人高达 42％；
　　而日本总理府外交舆论调查则表明：对中国有亲切感的日本国民，80年代末高达70％以上，到1996年跌至45％以下；1997年，对中国人没有亲切感的人数第一次超过了有亲切感的人数。
　　上述调查无可回避地表明：中日两国甚至在多数普通国民的层面上，已经形成了互相厌憎的情势。
　　居家过日子，要是我们的邻居令人厌恶和畏惧，如果无法让他走开，那么顶破天我们自己搬家走开就是了。而中国和日本这一对一衣带水的邻居，即便谁都不认为对方是个令人喜爱的芳邻，却注定了谁都无法让对方搬走，自己也无法走开了事。因此，厌恶也好，喜爱也罢，我们无法回避对方，无法漠视对方，无法在和对方打交道时一厢情愿自说自话。
　　对于我们来说，或许最应该、最重要也是最好的选择，莫过于客观地了解、研究、认识对方，理性地把握自己，把自己的事情作好。[我来说两句]

数字日本之一


　　日本国土面积约37.7万平方公里，其中4/5为山地与丘陵；约为我国国土面积的1/25，人口约1.3亿万，约为我国人口的1/10。
　　2002年，日本国民生产总值约为4.8万亿美元，约合40万亿人民币，次于美国的8万亿美元，居世界第二位。人均3万多美元，居世界前列；同年，我国国民生产总值9万亿人民币，约为1.1万亿美元，居世界第六位；人均900美元，居世界较靠后的位置。就是说，平均一个日本人生产的价值，相当于33个中国人。
　　日本外汇储备世界第一，国民储蓄总额世界第一，是世界第一金融大国和最大的债权国。到上世纪九十年代，日本拥有的美国国债达2000多亿美元，对外的纯资产金额为8910亿美元，是居第二位的德国1818亿美元的4倍多。
　　我国拥有的美国国债约为600多亿美元，对外纯资产金额不详，据推测，或许可以达到日本的1/10。[我来说两句]


数字日本之二


　　世界1996年技术贸易输出额美国最高，为299.7亿美元，日本第二，64.6亿美元，英国第三，为53.5亿美元；

　　日本自行研制的H-2A火箭发射升空
　　而在技术贸易输入额上，日本为98亿美元，居世界第一；且一直处于出超状态，而对亚洲技术贸易的主要对象：韩国696亿日圆，泰国513亿日圆，中国大陆位居第三496亿日圆；可以看出：日本引进科学技术十分积极，同时对中国的技术贸易相当保守，而且基本上保持着至少20年的领先态势。
　　同期，中国技术贸易输出额与输入额很低，均不到10亿美元。
　　中国是日本仅次于美国的第二大经济贸易国；99年两国贸易总额为700亿美元，88年以来，日本对中国的贸易始终处于入超状态，99年达到220亿美元，2000年达到250亿美元。日本是中国的第一大经济贸易伙伴国；
　　日本对中国出口的产品基本上是高技术附加值制成品，如家用电器、汽车、精密仪器等；
　　中国对日本出口的产品则以劳动密集型产品和技术含量较低的初级产品为主。
　　不论在技术贸易还是在产品贸易上，我国资金规模相对弱小的企业还很难在技术层面上与日本的企业抗衡。至今没能摆脱出口一亿条裤子换一架飞机的状态。
　　鉴于此，一位对华持友好态度的日本朋友曾提出了这样一个建议：加入WTO之后，中国很难用财政补贴的方式扶持出口，但可以以国家财力加大技术贸易的输入，再通过某种方式转让给企业，以此加强出口产品的技术含量和国际竞争力。以我国每年1.8万亿人民币的财政收入，这或许是一个可行的方式。[我来说两句]


数字日本之三


　　谈到日本的高度发达，人们异口同声地说：教育。日本的高度发达得益于完善的教育和由此培育出的高素质国民。
　　一个举世公认的观点是：教育是一个国家能否建设成为文明社会、能否可持续发展的基础；二十一世纪的国际竞争，实际上是教育战略的竞争，是国民素质的竞争。
　　目前，日本文盲率为零。
　　日本适龄儿童与少年已经达到了100％的小学教育和100％的初中教育，96.8％的初中生入高中学习，将近50％的高中毕业生升入大学学习；受过大学教育的人数占总人口的比例高达48％ 。
　　日本有12位诺贝尔奖获得者，其中8位是自然科学方面的。日本已经制订计划：在未来5 0年中，将此人数提到30名。
　　科技人员总数，按照万人人口和万人劳动力比例两种口径计算：1965年，日本仅相当于美国的1/3，然而，到了1986年，日本就超过了美国，居世界第一，分别为：55.1/万人和10 2.2/万人；
　　专利申请件数日本为38.9万件，居世界第一；
　　而据“搜狐视线”报道，我国文盲半文盲人数约占全人口的15％以上。该报道提供的数据如下：
　　根据《世界银行发展报告》，92年度我国的教育经费只占政府预算的2.5％，这一比例到 93年、94年更下降到2％以下，在世界151个国家中，名列第149位。全国仍有1/4的县没有普及小学教育，贫困地区、山区、少数民族地区的小学升学率只有30％，中学升学率只有10％。全国平均中学升学率只有44％，也就是说，全国有56％的孩子没有读到中学。全国大学升学率不到2％，92年的统计为1.4％。即使完成国家“教育发展纲要”的计划，仍大大低于世界大学生占人口的平均数：16％，更无法与高收入国家大学生占总人口的42％相提并论。
　　至今，人口十倍于日本的我国，尚与诺贝尔奖无缘。
　　日本比较教育学者南亮进认为：我国的初级教育相当于日本1905-1910年的水平，落后8 5年；中等教育相当于日本1915~1920年的水平，落后75年；高等教育相当于日本1920年的水平，落后70年；教育经费相当于日本1925年的水平，落后65年。
　　在我国工业职工中，高级技工占2％，中级技工占24％，初级技工占74％，而同期日本的高级技工则占32％，中级技工占43％，初级技工只占25％。在高、中、低级技术职称比例方面，中国大陆是1:7.4:20.3，而世界平均为1:3:6，发达国家为2:4:5。
　　这就可以解释：为什么我国工业产品中，每年残次品造成的损失高达2000亿元人民币了。在这样的技术教育水平之上，我们能成为世界工厂，能抓住成为世界工业中心的历史机遇吗？
　　近年来，我国将数百亿教育经费投放到少数名牌大学，使基础教育、普通教育、职业教育、技术教育雪上加霜步履维艰，使九年制义务教育几乎形同虚设，使几乎所有城乡民众（除少数富有者之外）都在教育支出的重压下痛苦不堪。可以断言：这也许是中国改革开放二十几年来，最为失败、最将为历史所诟病、也对中华民族的整体社会发展产生最为深远负面影响的一个领域。[我来说两句]


数字日本之四


　　1988年，中日友好条约10周年时，竹下登访问中国，签定日中友好环境保护中心协议，日方出资105亿日圆，1996年5月该中心开始运行；
　　1999年日本提供160亿日圆无偿援助在中国100个城市建立环境情报计算机网络系统；同年7月，小渊首相访华，倡议设置100亿日圆的小渊基金，进行中国的绿化协作；
　　在1999年一年内，日本对中国的环境保护事业提供的无偿援助与借款总计为1249亿日圆，约合12亿美元，100亿人民币。
　　据童新政博士在《日本高层看中国》一书中介绍：日本的经济是使资源的采掘、消费使用以及废弃物等派生的环境负荷发生在本土之外的经济。
　　日本的森林覆盖率高达67％，为全世界首屈一指；且日本已经完全不对国内森林进行商业性采伐，木材几乎全部依赖进口；
　　日本的矿山几乎已经全部关闭；其陆地矿产资源几乎完全依赖进口。
　　对比之下，我国森林覆盖率为12％，远远落后于22％的世界平均水平，且仍然在进行商业采伐之中，并且居然在对日本大量出口木材与木制品；据说日本人使用的一次性筷子几乎全部来自中国。
　　我国的多种矿产资源则已经或正在遭受疯狂般的掠夺性滥采乱掘。其丧心病狂的程度，在不绝于耳的各种矿难事件中可见一斑。
　　日本雨量丰沛，人均拥有的水资源居世界前列，其大气透明度，水资源的洁净度，土壤的清洁度，均居世界先进水平；
　　反观我国：人均占有水资源约2700立方米，仅及世界平均水平的1/4，且所有自然水系几乎全部已经污染或面临污染；
　　在空气方面，全国几乎所有城市都已经程度不同地遭受污染，在世界一百九十多个国家空气污染最严重的10个城市中，我国就占了4个：
　　当乘坐飞机来到沈阳、太原、西安、兰州等等大城市上空，俯瞰下去，整个城市都被笼罩在工业粉尘和化学烟雾之中；
　　当沙尘暴一次次漫卷大半个中国，酸性

谢谢你提供的文章，
re＝Reply
可以不相信厂家宣传的样本，但是你可以要求厂家提供验收单的技术指标和宣传样本一致。

那是当然的，我出去调试仪器，还没有出现过不符的现象，大多数都是因为用户的前处理不行，造成仪器不行的表面假象，不可能要每一个生产厂家都给用户配一个调试员，更何况我们做的实验远远没有用户多，就是种类多一点。我们的仪器的宣传样本的指标，没有一个用户的实际样品可以达到这个指标，我个人认为，宣传指标只是给用户看的，而不是让客户用的。
lucky-long

你们好像在打架，这里可是大家相互交流的地方！！！

论坛里出现打架的现象是正常的，呵呵，~~~~~~~~~~~~~~~`

"云中白水"笨笨，我说的多么正气凛然，居然说是在吵架。是不是崇拜我啊！可以理解，不过“云中白水”没有“云中水”好听，这就是雨吗？搞的这么浪漫，诗意化的。“水中云”最好听了，你可以问问大家吗？白水真的不好理解
lucky-long

管他是什么水，我就爱灌水，争取这个月灌到1000分！！