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  • qingqingcao

    第41楼2011/06/17

    我给中专的同事也讲好多道理。如果听得进,就听吧。也有中专同事脑子很好,能够接受我的建议。大学生我说同样的。照样耳边风。那么我也没有办法。我没有学历歧视哦。

    不过你说的这个问题,我看到过我领导学历歧视。。明明中专生能做的工作,偏偏招了本人,来做酸值碘值,皂化值,凝固点。还好我脑子不算笨。第一天进单位,他就说,招你进来就是做一般分析的。TMD,当我小孩。脑子都没有的,我差点立刻辞职。不过,算了。本人混在此地,咱就做 酸值碘值,皂化值……,我做一般滴定,水分,重量都比他们熟练工快而好而且分化基础也扎实,市场也知道,心理学,教育学也略知。。虽然我混迹与仪器(色谱类) 8年,但是命运安排了现在的工作,这也是对我的考验。我明白了,以后如果我当领导了,我如何合理利用资源。如何用自己的真诚,把我的团队打造成一流的团结的团队。正好现在是练兵。我周围的同事都是85后,90后也不少。下班后和同事们谈论如何高效工作,如何放松心情。如何使自己更加快乐,而不是成为机器。

    sartre(sartre) 发表:这你就不对了。你有学历歧视!
    凭嘛只给大学生讲做人的道路不给中专生讲?

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  • 用心飞

    第42楼2011/06/17

    我有这个建议,并不是强迫别人接受的。这只是个建议。如果说到对分析的热爱,我还很喜欢的。我尤其喜欢机械电子。不然也不会经常光顾这里。但是,这个行业在我们国内,真的是很鸡肋!不论各位怎样辩解,这个行业的发展前途真的很让我担忧。如果与我有同感的,可以回复。当然,我的言论是很多斑竹不愿意听的,但我就是这么个人,说的是心里话。如果各位觉得这一行很有前途,请说说看,前途究竟在哪里?也算给我等开导开导。今天,在报纸上看到一个醒目的标题:《在我国,6成添加剂检测没有标准》,如果这是真的,请问搞检测的人的前途会在哪里?我们一直强调“中国特色”!这等同于为犯罪辩解。教育不舍得花钱,医疗不舍得花钱,住房没有保障,物价奇高,食品不安全,连个添加剂的检测标准都没有。整个社会的现金流动不进入这个行业,这个行业会有前途吗?我听说国外的分析仪器维修和应用工程师是薪水很高的,当然,这与人家工会的作用是密不可分的。但国内是个怎样的现状?绝大多数领导认为分析是以机器、试剂、钱为本的,并非以人为本!从楼主的帖子看来,分析技术取得了那么多的进步,难道你这么多年就没体会到“人”的重要性吗?我想问问阁下:如果没有外国人的技术,是不是我们的分析技术还像你刚刚涉足分析行业时一样?说真的,分析技术里,没有中国的同行的创新,这让我很汗颜!我用的仪器再怎么先进,也是纳税人的血汗钱买来的。我用这个机器,我并不觉得很自豪。这与我一直推荐进口仪器并不矛盾,因为恨铁不成钢。我问过国内仪器工程师的待遇,低的要命!什么时候把“人”看作分析行业的根本,我们的前途就有了。

    疯子(3866625) 发表:这话我超不爱听,我就是从事这个行业,还准备为国家做贡献呢!!我就分析化学毕业,而且已经决定这辈子都做分析这行!不管是打工还是自己干,反正不会离开这个行业,我深深的爱上了这个行业,多么艺术的一个行业,竟然被你拒绝了!

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  • 我的8090

    第43楼2011/06/18

    貌似你也是师范类毕业生!

    qingqingcao(qingqingcao) 发表:我给中专的同事也讲好多道理。如果听得进,就听吧。也有中专同事脑子很好,能够接受我的建议。大学生我说同样的。照样耳边风。那么我也没有办法。我没有学历歧视哦。

    不过你说的这个问题,我看到过我领导学历歧视。。明明中专生能做的工作,偏偏招了本人,来做酸值碘值,皂化值,凝固点。还好我脑子不算笨。第一天进单位,他就说,招你进来就是做一般分析的。TMD,当我小孩。脑子都没有的,我差点立刻辞职。不过,算了。本人混在此地,咱就做 酸值碘值,皂化值……,我做一般滴定,水分,重量都比他们熟练工快而好而且分化基础也扎实,市场也知道,心理学,教育学也略知。。虽然我混迹与仪器(色谱类) 8年,但是命运安排了现在的工作,这也是对我的考验。我明白了,以后如果我当领导了,我如何合理利用资源。如何用自己的真诚,把我的团队打造成一流的团结的团队。正好现在是练兵。我周围的同事都是85后,90后也不少。下班后和同事们谈论如何高效工作,如何放松心情。如何使自己更加快乐,而不是成为机器。

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  • 我的8090

    第44楼2011/06/18

    应用和维修工程师待遇,没有底的要命吧!他们比还多从事分析化学基础工作要好很多了,这不是反驳你哈!是补充!

    shufengliu(shufengliu) 发表:我有这个建议,并不是强迫别人接受的。这只是个建议。如果说到对分析的热爱,我还很喜欢的。我尤其喜欢机械电子。不然也不会经常光顾这里。但是,这个行业在我们国内,真的是很鸡肋!不论各位怎样辩解,这个行业的发展前途真的很让我担忧。如果与我有同感的,可以回复。当然,我的言论是很多斑竹不愿意听的,但我就是这么个人,说的是心里话。如果各位觉得这一行很有前途,请说说看,前途究竟在哪里?也算给我等开导开导。今天,在报纸上看到一个醒目的标题:《在我国,6成添加剂检测没有标准》,如果这是真的,请问搞检测的人的前途会在哪里?我们一直强调“中国特色”!这等同于为犯罪辩解。教育不舍得花钱,医疗不舍得花钱,住房没有保障,物价奇高,食品不安全,连个添加剂的检测标准都没有。整个社会的现金流动不进入这个行业,这个行业会有前途吗?我听说国外的分析仪器维修和应用工程师是薪水很高的,当然,这与人家工会的作用是密不可分的。但国内是个怎样的现状?绝大多数领导认为分析是以机器、试剂、钱为本的,并非以人为本!从楼主的帖子看来,分析技术取得了那么多的进步,难道你这么多年就没体会到“人”的重要性吗?我想问问阁下:如果没有外国人的技术,是不是我们的分析技术还像你刚刚涉足分析行业时一样?说真的,分析技术里,没有中国的同行的创新,这让我很汗颜!我用的仪器再怎么先进,也是纳税人的血汗钱买来的。我用这个机器,我并不觉得很自豪。这与我一直推荐进口仪器并不矛盾,因为恨铁不成钢。我问过国内仪器工程师的待遇,低的要命!什么时候把“人”看作分析行业的根本,我们的前途就有了。

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  • zjhbb

    第45楼2011/06/18

    饿从事分析20年了 手工于现代仪器都用的 个人认为手工是一切仪器的基础!很多仪器操作的前奏仍然是手工,我们现代的所处的生活当中的各个角落还有绝大部分的东西 我们根本就分析不出到底是什么东西!现在不是科学很进步了,而是还需要我们动脑、动手使科学发展的更进步更科学,最简单的例子:一个谱图的很多的杂质小峰 谁能知道到底是什么东西?

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  • houjbf

    第46楼2011/06/18

    自动化的仪器方便了人类,但依赖性太强,也会让人类变得更懒惰。

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  • qqqid

    第47楼2011/06/18

    楼主现在已经是管理人员了,再说技术问题,已经不是圈子里的人。
    不只是说分析化学,就化学总体而言,不仅仅是实用技术,这是一门基础科学。诺贝尔奖还专门设了化学与生理学奖,也有搞分析化学的得奖,而诺贝尔本人也是因为化学方面的成就才成功的。

    算了,不说了,我们国家的整体文化从古至今都是轻视自然科学,与楼主道不同,不相为谋。

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  • qingqingcao

    第48楼2011/06/19

    我不是管理人员。但是确实不太愿意谈论技术问题。因为我至今还在做滴定,烘箱水分等。

    基础科学,人文科学,技术科学。我现在明白了,技和道的问题。人在不同阶段的需求不同。大学时候,认为要技术,科学强国。但是,现在发现,没有一个好的意识,没有意识到自己的使命,技术也是白搭。如果没有一个宏观的看法,我们培养出来的人才,都被 那些 米国等地方挖去,而灌输他们的普世价值来侵占我们的思想。人一定要有思想,人要有独立意识。你说的诺贝尔奖,诺奖还有文学奖,虽然这个诺奖已经不是那个纯粹地技术,而是政治的工具。

    中国从古到今根本没有轻视自然科学,我们可以看到中国古代的科学家 文章很好,艺术也很好。所以中国的科学往往与艺术结合,极具美感,也有实用性。自然科学和艺术本身就是孪生兄弟。而我们抛弃了其他学科,只讲技术,去发展科技,这是无本之末。从北洋海军的全军覆没,到中国现代的普世价值所谓砖家的横行霸道,可见,纯粹技术不能救国,我们更需要的是独立思想,独立人格,以及尚武精神。我们需要精神的支柱,没有精神,那么整个民族将面临深重灾难。而科学和艺术背后的东西就是哲学,文化。文化要从一个宏观方面来看,这个文化一定植根于我们中国人的心灵。

    所以,我没有更多地关注技术,是因为,我认为,分析化学等学科主要先解决的是 “诚信”问题。没有诚信,那么分析化学就等于0。可以看到某些机构,虽然博士,硕士多如牛毛,但是,出来的数据是可信的吗,出来的结果我们大家信服吗?连老百姓都能够查出蘑菇染了荧光粉,某专业机构怎么了呢?他们是否有社会责任感?我们大学尤其是搞分析化学的专业,没有诚信,什么都是白搭。有了诚信,然后需要有社会责任感。有了这两样,我认为才能够去学习分析化学。但是现代的学校教育,就是注重 灌输和填鸭。唯分数论。这不是真正的教育。这是应付。

    我们看诺贝尔,他有着自己的理想,有了理想他才能够不畏艰险地从事危险的职业。他获得了成功,能够把钱捐出,那么也体现了这位科学家的社会责任感,他的目的就是为了今后的科学发展,而创造物质上条件。这才是我们敬重的。而不是这个所谓的诺奖委员会与政治挂钩。中国人的诺奖情怀,我想,只要我们自己首先做到诚信,社会责任这两点,不怕诺奖不找我们。就像60年代我们成功合成结晶牛胰岛素一样。因为,那时候我们有信仰。

    qqqid(qqqid) 发表:楼主现在已经是管理人员了,再说技术问题,已经不是圈子里的人。
    不只是说分析化学,就化学总体而言,不仅仅是实用技术,这是一门基础科学。诺贝尔奖还专门设了化学与生理学奖,也有搞分析化学的得奖,而诺贝尔本人也是因为化学方面的成就才成功的。

    算了,不说了,我们国家的整体文化从古至今都是轻视自然科学,与楼主道不同,不相为谋。

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  • 用心飞

    第49楼2011/06/19

    我们的社会本身是个缺乏信仰的社会,这不用我们再在这里讨论了。别人讨论的已经够多了。不过,楼主不要小看中国人民的批判能力。米国的价值观能够出口,是有它的条件的。为什么苏联会垮台那?这压根不是马克思主义的问题。斯大林搞清洗,杀了无数的科学家。赫鲁晓夫以后,搞得贫富差距巨大,阶层固化,权贵主义横行。请问,这种情况下,commiunism怎能扛起信念的大旗?相反,美国的总统罗斯福,反而偷去了马克思的社会保障体系,照亮了市场经济的黑暗角落。让百姓丢掉信仰的是谁?他米国可以和平演变我们,我们为什么不去赤化他们那?如果我们拥有北欧人民的生活水平,我们不再为住房、教育、医疗问题折腾的寝食难安,我们所处的社会是个公平正义的社会,我们吃的牛奶没有三聚氰胺,我们的D不再领着土豪强拆百姓家园,甚或我的这篇帖子不被删除。。。。。。。我们拥有最为先进的生产力、最讲政治文明的政府、最有道德水准和智慧的领导人。我想,本国富豪不会绞尽脑汁“投资移民”!我们一年赤化他米国100次!“欺骗民众的做法,最终会丢掉自己的追随者,信仰的大厦顷刻间轰然倒塌”!

    qingqingcao(qingqingcao) 发表:我不是管理人员。但是确实不太愿意谈论技术问题。因为我至今还在做滴定,烘箱水分等。

    基础科学,人文科学,技术科学。我现在明白了,技和道的问题。人在不同阶段的需求不同。大学时候,认为要技术,科学强国。但是,现在发现,没有一个好的意识,没有意识到自己的使命,技术也是白搭。如果没有一个宏观的看法,我们培养出来的人才,都被 那些 米国等地方挖去,而灌输他们的普世价值来侵占我们的思想。人一定要有思想,人要有独立意识。你说的诺贝尔奖,诺奖还有文学奖,虽然这个诺奖已经不是那个纯粹地技术,而是政治的工具。

    中国从古到今根本没有轻视自然科学,我们可以看到中国古代的科学家 文章很好,艺术也很好。所以中国的科学往往与艺术结合,极具美感,也有实用性。自然科学和艺术本身就是孪生兄弟。而我们抛弃了其他学科,只讲技术,去发展科技,这是无本之末。从北洋海军的全军覆没,到中国现代的普世价值所谓砖家的横行霸道,可见,纯粹技术不能救国,我们更需要的是独立思想,独立人格,以及尚武精神。我们需要精神的支柱,没有精神,那么整个民族将面临深重灾难。而科学和艺术背后的东西就是哲学,文化。文化要从一个宏观方面来看,这个文化一定植根于我们中国人的心灵。

    所以,我没有更多地关注技术,是因为,我认为,分析化学等学科主要先解决的是 “诚信”问题。没有诚信,那么分析化学就等于0。可以看到某些机构,虽然博士,硕士多如牛毛,但是,出来的数据是可信的吗,出来的结果我们大家信服吗?连老百姓都能够查出蘑菇染了荧光粉,某专业机构怎么了呢?他们是否有社会责任感?我们大学尤其是搞分析化学的专业,没有诚信,什么都是白搭。有了诚信,然后需要有社会责任感。有了这两样,我认为才能够去学习分析化学。但是现代的学校教育,就是注重 灌输和填鸭。唯分数论。这不是真正的教育。这是应付。

    我们看诺贝尔,他有着自己的理想,有了理想他才能够不畏艰险地从事危险的职业。他获得了成功,能够把钱捐出,那么也体现了这位科学家的社会责任感,他的目的就是为了今后的科学发展,而创造物质上条件。这才是我们敬重的。而不是这个所谓的诺奖委员会与政治挂钩。中国人的诺奖情怀,我想,只要我们自己首先做到诚信,社会责任这两点,不怕诺奖不找我们。就像60年代我们成功合成结晶牛胰岛素一样。因为,那时候我们有信仰。

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  • 我的8090

    第50楼2011/06/20

    嗯!固国不以山溪之险,而在民心所向!

    shufengliu(shufengliu) 发表:我们的社会本身是个缺乏信仰的社会,这不用我们再在这里讨论了。别人讨论的已经够多了。不过,楼主不要小看中国人民的批判能力。米国的价值观能够出口,是有它的条件的。为什么苏联会垮台那?这压根不是马克思主义的问题。斯大林搞清洗,杀了无数的科学家。赫鲁晓夫以后,搞得贫富差距巨大,阶层固化,权贵主义横行。请问,这种情况下,commiunism怎能扛起信念的大旗?相反,美国的总统罗斯福,反而偷去了马克思的社会保障体系,照亮了市场经济的黑暗角落。让百姓丢掉信仰的是谁?他米国可以和平演变我们,我们为什么不去赤化他们那?如果我们拥有北欧人民的生活水平,我们不再为住房、教育、医疗问题折腾的寝食难安,我们所处的社会是个公平正义的社会,我们吃的牛奶没有三聚氰胺,我们的D不再领着土豪强拆百姓家园,甚或我的这篇帖子不被删除。。。。。。。我们拥有最为先进的生产力、最讲政治文明的政府、最有道德水准和智慧的领导人。我想,本国富豪不会绞尽脑汁“投资移民”!我们一年赤化他米国100次!“欺骗民众的做法,最终会丢掉自己的追随者,信仰的大厦顷刻间轰然倒塌”!

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