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  • ghcily

    第31楼2012/01/20

    自己偷着乐就行了,别让相关部门看到啊

    tangtang(tangtang) 发表:感谢相关部门,没有定为每个月,或每个星期。

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  • tangtang

    第32楼2012/01/20

    相关部门忙着检验茅台,五粮液去了,忙着呢。

    所以蛋还没有闲得够疼,过来看到这个帖子。

    ghcily(ghcily) 发表:自己偷着乐就行了,别让相关部门看到啊

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  • ghcily

    第33楼2012/01/20

    相关部门真是“敬业啊”都过年了还忙着检验茅台五粮液。

    tangtang(tangtang) 发表:相关部门忙着检验茅台,五粮液去了,忙着呢。

    所以蛋还没有闲得够疼,过来看到这个帖子。

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  • tangtang

    第34楼2012/01/20

    同时对于促进餐饮业、娱乐业的繁荣,解决下岗职工的就业问题,也做出了不可磨灭的贡献。

    ghcily(ghcily) 发表:相关部门真是“敬业啊”都过年了还忙着检验茅台五粮液。

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  • ppddppdd

    第35楼2012/01/20

    这个问题是这样的
    1.原则上来讲,你的聚苯乙烯薄膜保存的很好,数据可能很多年不变,这没有问题。但从国家管理上讲,所有东西都需要证据,计量部门必须先做出聚苯乙烯薄膜保存10年数据都没有变的证据,才有可能在计量中规定,有效期10年。
    这样带来的必然问题是:实验周期至少是11年以上(还得制备,10年检测,1年申报).....10年后还用不用傅里叶光谱仪还是个问题。。从大干快干的角度来看,监测个1年-2年没问题,然后申报,然后批准。然后就出台规定,一年或者2年有效期。

    2.从质量上来讲,聚苯乙烯是高聚物,如果受紫外光照射啥的,数据肯定变,质量不好的用手摸一下数据也变。看看国外的聚苯乙烯薄膜,表面极为平整,并且有点雾蒙蒙的感觉,从光学上,要求雾度一般在80%左右,这是质量好的。有些国产的就不行了,直接剪块聚苯乙烯薄膜就用于校准了,一点雾度都没有,像玻璃一样透明,直接导致谱图上干涉峰林立。。。。建议大家赶紧把这种东西扔掉,质量太差.
    不知道什么叫干涉峰?正弦波知道不?如果还不知道的话,看看3500-3200波数,如果最大透射比-最小透射比大于3%,那就是了(k=2)

    3.从计量角度而言,如果你的仪器需要对外出数,记住,是对外出数,那必须要校准,这是游戏规则。如果只是自己搞搞科研啥的,假如你钱实在很多的话,给国家做点贡献也是没人拦着。

    4.周期问题。这个问题目前尚未统一。从量值溯源角度,国家存在两套体系,基标准体系和标准物质体系。理论上讲,标准物质体系应该是基标准体系的衍生,或者叫儿子。专业点讲,标准物质的量值应该溯源到标准,标准溯源到基准。基准就是鼻祖,就是上帝。由于种种原因,国家大力发展标准物质,儿子有了,妈正在诞生中,别急啊,过几个月就有正式的了。不过这事不重要,能校准就行了。
    如果你手头的是标准物质,两年后必须重买一个(相信说明书中有效期肯定说的是两年。要是标称有效期是3年了,怎么办?假证,立刻扔掉)。如果不想重买怎么办,送计量部门校准一下,可以接着使
    如果你手头的没标准物质证书,换句话说,是仪器自带的,或者从国外公司买的,那就必须1年校准一次。

    打这么多字,应该说的很清楚了吧?

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  • tangtang

    第36楼2012/01/20

    ppddppdd老师好。

    红外仪器是定期校准的了,这个薄膜只用于内部校准,是不是就不用证书了呢,而且从数据看,是很稳定的。

    ppddppdd(ppddppdd) 发表:这个问题是这样的
    1.原则上来讲,你的聚苯乙烯薄膜保存的很好,数据可能很多年不变,这没有问题。但从国家管理上讲,所有东西都需要证据,计量部门必须先做出聚苯乙烯薄膜保存10年数据都没有变的证据,才有可能在计量中规定,有效期10年。
    这样带来的必然问题是:实验周期至少是11年以上(还得制备,10年检测,1年申报).....10年后还用不用傅里叶光谱仪还是个问题。。从大干快干的角度来看,监测个1年-2年没问题,然后申报,然后批准。然后就出台规定,一年或者2年有效期。

    2.从质量上来讲,聚苯乙烯是高聚物,如果受紫外光照射啥的,数据肯定变,质量不好的用手摸一下数据也变。看看国外的聚苯乙烯薄膜,表面极为平整,并且有点雾蒙蒙的感觉,从光学上,要求雾度一般在80%左右,这是质量好的。有些国产的就不行了,直接剪块聚苯乙烯薄膜就用于校准了,一点雾度都没有,像玻璃一样透明,直接导致谱图上干涉峰林立。。。。建议大家赶紧把这种东西扔掉,质量太差.
    不知道什么叫干涉峰?正弦波知道不?如果还不知道的话,看看3500-3200波数,如果最大透射比-最小透射比大于3%,那就是了(k=2)

    3.从计量角度而言,如果你的仪器需要对外出数,记住,是对外出数,那必须要校准,这是游戏规则。如果只是自己搞搞科研啥的,假如你钱实在很多的话,给国家做点贡献也是没人拦着。

    4.周期问题。这个问题目前尚未统一。从量值溯源角度,国家存在两套体系,基标准体系和标准物质体系。理论上讲,标准物质体系应该是基标准体系的衍生,或者叫儿子。专业点讲,标准物质的量值应该溯源到标准,标准溯源到基准。基准就是鼻祖,就是上帝。由于种种原因,国家大力发展标准物质,儿子有了,妈正在诞生中,别急啊,过几个月就有正式的了。不过这事不重要,能校准就行了。
    如果你手头的是标准物质,两年后必须重买一个(相信说明书中有效期肯定说的是两年。要是标称有效期是3年了,怎么办?假证,立刻扔掉)。如果不想重买怎么办,送计量部门校准一下,可以接着使
    如果你手头的没标准物质证书,换句话说,是仪器自带的,或者从国外公司买的,那就必须1年校准一次。

    打这么多字,应该说的很清楚了吧?

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  • tangtang

    第37楼2012/01/20

    [quote]原文由 ppddppdd(ppddppdd) 发表:这个问题是这样的
    1.原则上来讲,你的聚苯乙烯薄膜保存的很好,数据可能很多年不变,这没有问题。但从国家管理上讲,所有东西都需要证据,计量部门必须先做出聚苯乙烯薄膜保存10年数据都没有变的证据,才有可能在计量中规定,有效期10年。
    这样带来的必然问题是:实验周期至少是11年以上(还得制备,10年检测,1年申报).....10年后还用不用傅里叶光谱仪还是个问题。。从大干快干的角度来看,监测个1年-2年没问题,然后申报,然后批准。然后就出台规定,一年或者2年有效期。
    quote]

    从开始做稳定性到现在,超过十年了吧。如果持续检测,数据没有变的证据早就有了啊。

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  • ppddppdd

    第38楼2012/01/20

    仪器有证,聚苯乙烯薄膜就不用再校准了。但是,如果你拿聚苯乙烯薄膜校准仪器的话,聚苯乙烯薄膜必须有证。
    简而言之,你用哪个(指直接或者间接对外),哪个必须有证。

    tangtang(tangtang) 发表:ppddppdd老师好。

    红外仪器是定期校准的了,这个薄膜只用于内部校准,是不是就不用证书了呢,而且从数据看,是很稳定的。

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  • ppddppdd

    第39楼2012/01/20

    [div][/div]

    从科研的角度而言,这件事情看起来很简单,其实也未必。
    问题是,
    第一,这种事情一般要先立项。审批,得到认可备案后,再开始做,然后得出结论啥的。但问题是,如果你当领导,你会支持这么一个既不产生经济效益又无太大科技成果的项目吗?
    第二,即使你持续监测10年,发现数据没有变化,这并不能说明这个聚苯乙烯薄膜的稳定性非常好。因为大多数仪器内部自校时就是根据聚苯乙烯校准的,这时再测量聚苯乙烯薄膜是无效,因为两者会完全可能发生同步红移或者蓝移动或者其它变化。简而言之,以A校准B,再以B测量A,以此来考察A的变化特性,这件事本质上没有啥意义。
    第三,由于2的原因,一般而言,需要相关计量标准通过国家考核后才可以进行。也就是说,通过其它方式证明这个仪器是稳定性的,数据是准确的,做这种监测才有意义。但这项工作,目前尚未完成。

    不过,要是你愿意提供研究经费支持的话,或许可以推动这事快些进行哦。。。。

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  • tangtang

    第40楼2012/01/20

    我提到的内部校准,是指红外光谱仪在计量所校准的有效期内,自己增加的一次用薄膜对红外光谱仪的校准,按说这种情况应该只是内部掌握使用,薄膜不需证书。

    ppddppdd(ppddppdd) 发表:仪器有证,聚苯乙烯薄膜就不用再校准了。但是,如果你拿聚苯乙烯薄膜校准仪器的话,聚苯乙烯薄膜必须有证。
    简而言之,你用哪个(指直接或者间接对外),哪个必须有证。

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