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    第35楼2012/02/23

    1、火花光源的放电方式是一种电极间的不连续放电,对于钢铁样品,一般采用的低压火花放电方式,低压火花光源采用较低的电压(几百伏)及较大电容量(7.0uF),放电频率为500HZ,所以电压电流的问题一般没人提,实在要说的话就说大电压小电流,电压在几百伏电流在零点几毫安的;2、仪器的曲线不是持久曲线的,每次都要单独做,厂家就在这么安排的;你说的基体不同什么意思,这都是分析的铁基的,没有其它的基体。3、对分析的试样大小和厚度有一定的要求,首先要保证样品扫描装置可以夹持住,对样品的重量要求<15KG,厚度要求10-50mm,长10-250mm,宽20-150mm;  长时间激发确实会有温度效应,这个问题提的很好,纳克现在还没有就这个问题进行一定的校正,可能模型还没做出来,希望他们能有改进;4、这个专利问题是从他们的正式文件上拷过来的,专利号我也没有,查不到是不是专利所有人什么的没输对,因为他们所说的专利肯定是设备中涉及的某个方面,查询时关键字要输对,不行给他们电话吧;5、SDA应该说是一项基础技术,原位分析仪正是基于这项技术开发了统计分布分析进行材料研究的一种新方法,从而获得关于材料的更多新信息,如统计偏析度,表观密度等;6、这个是可调的,0.1-1mm/SEC,基本是匀速运动;7、表观密度是材料疏松度的定量表征,之前关于材料的疏松度还没有一个可以定量的表征方法,原位法也算填补了一项空白,是在对钢铁材料基体铁的信号进行原位统计分析的基础上,将每一位置所采集到的铁信号以铁的理论密度作为参比,转化为对应位置的表观密度。将统计解析结果采用三维或二维等高图表示,更能直观地显示出缺陷及疏松的位置及分布,并计算出材料的平均表征密度,作为定量表征疏松度的方法;8、原位分析仪得到的偏析度是基于整个分析表面的统计结果,具有统计性; 你说的金检方法不知道是什么数据,金相做不了偏析度,只是可进行夹杂评级,如果说的是硫印的话也只是能够定性的判定偏析情况,倒是化学钻样取点可以分析钢板偏板度,但化学钻样法得到的数据是根据钻的点的位置得到的,应该说规律是相近的,各自数据都有作用吧;9、ARL SPark_DAT现在我还没有用过呀,但听过他们的讲座,基本也是基于SDA这项技术进行对样品内进行信号采集,根据夹杂或缺陷等引起的异常信号进行分析处理得到一定的结论,只不过他们的数据处理方式有差异吧;我知道有几家用ARL SPark_DAT好像只用来做酸溶铝的,有点浪费了;10、你说的定点分析吧,和4460相比的话激发点略小,这个主要和上面的孔径有关吧,稳定性尚可,但肯定是不如4460的,长期稳定性显得稍差点,准确度也一样,不能跟4460这样的硬牌且主要只进行定量分析的老牌子比这种主要性能指标,毕竞,原位的优势在于进行统计分布分析; 回答只是本人理解,谢谢批评指正!

    原文由 云飘西风落(denx5201314) 发表:提问:1.光源激发电压电流是多少?2.仪器的曲线是持久曲线吗?如何消除不同基体对分析的影响?3.对分析的试样大小和厚度有什么严格的要求吗,因为长时间激发会有温度效应,如何进行校正?4.文章中说已经授权二项,能否给出专利号,让大家好去中国专利网下载学习!5.金属原位分析除了SDA法外还有其他方法吗?6.分析的步进单位是什么?7.表观密度的定义是什么?8.原位分析仪得到的偏析度和金检方法得到的数据存在差异吗?9.SDA方法和ARL SPark_DAT有何不同点和共同点?10.采用点分析的时候,与4460相比,激发斑点是大是小?激发的稳定性怎么样?准确度如何?

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    第36楼2012/02/23

    1、检测器为PMT;
    2、750mm;
    3、激发能量应该是以击穿分析间隙就可以了吧,在软件中再次找了下没有找到关于激发电流的参数,找来了一份钢院出的正式的报告,上面提到的火花激发参数为:激发频率500HZ,激发电容7.0uF,激发电阻6.0欧,火花间隙2.0mm,其它都是无关紧要的氩气什么的,没有关于电流的参数,参考上题回答;
    4、这个应该容易理解,从某个位置获取的放电信号当然就代表着这个位置的元素的组成及分布,假如该位置为某氧化铝夹杂,这个位置的放电信号中就会包含异常的高铝的信号;

    云飘西风落(denx5201314) 发表:代WCCD老师请问:
    1.用的是什么类型的检测器?
    2.光栅焦距用的是多长的尺寸?
    3.单次放电20微秒时间很短,必然需要一定的激发能量,激发电流为多大?
    4.怎样理解“放电信号与放电位置原始状态成分含量具有良好的相关性”?

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    第37楼2012/02/23

    偏析是铸坯凝固过程受成分结晶的影响,中心最后凝固的钢液较先凝固的钢液的易偏析元素的成分要高,像C、Mn、S是最明显的 比如碳,在铁碳相图中,凝固过程随着温度的降低,凝固的钢液C含量是不断增加的,所以先凝固的钢液C比较低,后凝固的钢液C就较高了 偏析是不可避免的,但是优化铸机二冷配水、具备凝固末端电磁搅拌或者轻压下技术可以降低偏析 

    xxh082(xxh082) 发表:请问什么偏析?是不均匀吗?

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    第38楼2012/02/23

    PDA (pulse discrimination analysis) 脉冲分辨分析, 是把放电光谱强度转换成脉冲强度,当脉冲达到一定次数时,作出脉冲强度-脉冲次数分布图,根据对图的对对称计算夹杂引起的脉冲强度,从而得到夹杂的量;
    SSE(single spark evaluation) 单火花评估法,是将每个火花放电的脉冲都记录下来,通过对这些脉冲的评估得到由样品不均匀性、夹杂 裂缝等原因造成的强度波动,从而得到样品的这些信息;
    SPARK-DAT 是由ARL开发的包括硬软件、算法在内的一套系统,可将各个单火花对应的脉冲光强进行采集,每个单火花击中样品一个很微小区域,每个脉冲光强都包含了这个微小区域的材料成分信息,可提供夹杂物等信息资源。
    这些方法或技术以及原位分析都可应用于钢中夹杂的分析,个人认为只不过途径和算法不一样吧;

    chauchylan(chauchylan) 发表:原位与PDA,SSE,SPARK-DAT有何区别???

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  • 云☆飘☆逸

    第39楼2012/02/23

    应助达人

    一线的分析效率估计也就直读最快,GD和XRF都不好使,ICP也不行.

    yonglinxu(yonglinxu) 发表:可以用在生产研究呀,指导生产,改进工艺,但不可能说生产的时候等着它的结果,一块样子分析就要近一个小时,再加上取样送样加工,这全下来生产上等不起呀

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  • 云☆飘☆逸

    第40楼2012/02/23

    应助达人

    非常感谢徐老师的解答,由于对原位不太了解,部分问题提得不科学请包含.

    yonglinxu(yonglinxu) 发表:1、火花光源的放电方式是一种电极间的不连续放电,对于钢铁样品,一般采用的低压火花放电方式,低压火花光源采用较低的电压(几百伏)及较大电容量(7.0uF),放电频率为500HZ,所以电压电流的问题一般没人提,实在要说的话就说大电压小电流,电压在几百伏电流在零点几毫安的;2、仪器的曲线不是持久曲线的,每次都要单独做,厂家就在这么安排的;你说的基体不同什么意思,这都是分析的铁基的,没有其它的基体。3、对分析的试样大小和厚度有一定的要求,首先要保证样品扫描装置可以夹持住,对样品的重量要求<15KG,厚度要求10-50mm,长10-250mm,宽20-150mm;  长时间激发确实会有温度效应,这个问题提的很好,纳克现在还没有就这个问题进行一定的校正,可能模型还没做出来,希望他们能有改进;4、这个专利问题是从他们的正式文件上拷过来的,专利号我也没有,查不到是不是专利所有人什么的没输对,因为他们所说的专利肯定是设备中涉及的某个方面,查询时关键字要输对,不行给他们电话吧;5、SDA应该说是一项基础技术,原位分析仪正是基于这项技术开发了统计分布分析进行材料研究的一种新方法,从而获得关于材料的更多新信息,如统计偏析度,表观密度等;6、这个是可调的,0.1-1mm/SEC,基本是匀速运动;7、表观密度是材料疏松度的定量表征,之前关于材料的疏松度还没有一个可以定量的表征方法,原位法也算填补了一项空白,是在对钢铁材料基体铁的信号进行原位统计分析的基础上,将每一位置所采集到的铁信号以铁的理论密度作为参比,转化为对应位置的表观密度。将统计解析结果采用三维或二维等高图表示,更能直观地显示出缺陷及疏松的位置及分布,并计算出材料的平均表征密度,作为定量表征疏松度的方法;8、原位分析仪得到的偏析度是基于整个分析表面的统计结果,具有统计性; 你说的金检方法不知道是什么数据,金相做不了偏析度,只是可进行夹杂评级,如果说的是硫印的话也只是能够定性的判定偏析情况,倒是化学钻样取点可以分析钢板偏板度,但化学钻样法得到的数据是根据钻的点的位置得到的,应该说规律是相近的,各自数据都有作用吧;9、ARL SPark_DAT现在我还没有用过呀,但听过他们的讲座,基本也是基于SDA这项技术进行对样品内进行信号采集,根据夹杂或缺陷等引起的异常信号进行分析处理得到一定的结论,只不过他们的数据处理方式有差异吧;我知道有几家用ARL SPark_DAT好像只用来做酸溶铝的,有点浪费了;10、你说的定点分析吧,和4460相比的话激发点略小,这个主要和上面的孔径有关吧,稳定性尚可,但肯定是不如4460的,长期稳定性显得稍差点,准确度也一样,不能跟4460这样的硬牌且主要只进行定量分析的老牌子比这种主要性能指标,毕竞,原位的优势在于进行统计分布分析; 回答只是本人理解,谢谢批评指正!

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  • 云☆飘☆逸

    第41楼2012/02/23

    应助达人

    原位分析听说获得过BECIA大奖,是那年呢?

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  • chemchenxj

    第42楼2012/02/23

    分析时间与分析面积有关系,这个如何理解呢?
    通过软件控制机械手移动样品,使样品与电极之间做相对运动的吗?
    它的激发斑点是什么样子的呢?对于传统的成分分析,它的激发斑点也像火花直读光谱仪一样是圆的吗,用于偏析度的分析时,根据自己定义的分析面积进行激发,比如上面提到的60mm*60mm,是这样的吗?

    yonglinxu(yonglinxu) 发表:1、跟分析面积有关系  以60mm*60mm面积为例 大概需要45-50分钟
    …… 

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  • chemchenxj

    第43楼2012/02/23

    还有“以60mm*60mm面积为例 大概需要45-50分钟”在这个过程中光源连续激发45-50分钟吗?如果像火花光源那样能量的话,样品发热会非常厉害,对于薄板也有可能会击穿,电极长尖也很明显,分析过程中产生的金属氧化物粉尘也会特别多的吧
    对于原位分析仪真的不了解,问题问的有点傻,还希望徐老师指点!

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  • chemchenxj

    第44楼2012/02/23

    这个问题是可以在网上搜索出来的,我来代徐老师回答了

    opa-100金属原位分析仪获得2005年BCEIA金奖
    (发布时间:2007-9-28 10:28:22 点击:2850)


    OPA-100金属原位分析仪是在国家科技部支持下开放成功地,是世界上首台可进行金属材料中大面积范围内的成分及状态定量分布的快速分析仪器,具备元素偏析度分析、夹杂物的定量分析与分布、金属表面疏松度分析及成分分析四大基本功能。与传统技术比较,具有制样简单、定量准确、分析速度快的显著特点。
    获得的发明专利 :
    1ZL02116294.8(发明)
    ZL02117115.7(发明)
    FR2838827(法国)
    EP1355145(欧盟)
    EP1351049(欧盟)
    主要特点
    1、连续激发同步扫描定位技术
    2、单次火花放电高速采集技术
    3、火花光谱单次放电数字解析技术
    4、元素成分分布分析和偏析度分析
    5、样品成分统计分布分析
    6、夹杂物定量分析和分布分析
    7、疏松度分析

    云飘西风落(denx5201314) 发表:原位分析听说获得过BECIA大奖,是那年呢?

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