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  • 天圆地方

    第221楼2012/05/11

    不是峰面积,那么是啥面积,越来越糊涂了[/quote]
    第一次听说这个概念[/quote]
    估计仪器上用这个概念做计算的没有了的[/quote]
    仪器用面积作为物质响应是有的,色谱、质谱都有[/quote]
    不止这些吗光谱也有[/quote]
    如果用峰面积积分,那么分析仪器都用这个,有谱图的应该都用这个,但是百川老师的意思好像不是峰面积[/quote]
    我看他那个意思是在峰面积基础上进行归一化罢了[/quote]
    这个归一化法俺到底还是没有理解,俺比较笨,不好意思了[/quote]
    看来我还是没讲明白,工夫不够啊

    童话仙子(liling123436) 发表:归一化是一种相对值啊,没有量纲的。但好像总面积的定义不是所有峰的面积

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  • 童话仙子

    第222楼2012/05/11

    呵呵,没有误导了,如果自己今后伴随的是这个工作,那么是误导不了的了

    天圆地方(huruiyuan) 发表:那只是我的理解,您要判别一下的哦,别被误导了

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  • 童话仙子

    第223楼2012/05/11

    您谦虚了,是高手,呵呵,互相学习,能学到许多平时接触不到的知识

    天圆地方(huruiyuan) 发表:哎呀,班门弄斧了,献丑献丑

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  • 童话仙子

    第224楼2012/05/11

    那么外标法与实际样品在交叉干扰这一点上是不同的[/quote]
    如何的不同,能否详细说明一下[/quote]
    在我看来,样品比标准品复杂,干扰的物质存在的可能性大[/quote]
    这种情况就用标准加入法来做,标准加入法就是针对基体复杂,有干扰的样品的[/quote]
    这情况好像不是那么明白,楼上意思是标准加入法能有消除干扰的作用?[/quote]
    如果样品基体复杂,那么找相同基体的标准溶液肯定找不上,这个时候就用标准加入法解决,可以解决复杂基体的干扰[/quote]
    只是基体干扰啊。我还以为是交叉干扰都能去除呢。
    不过为啥是去除基体不是连交叉够一块干掉呢?[/quote]
    说不上的了,许多原理不是很清楚的[/quote]
    那你们测的时候感觉呢?
    基底或基体是不是相当于溶剂一类的东西?[/quote]
    到底是啥,俺感觉是杂溶剂

    天圆地方(huruiyuan) 发表:解释的比较详细

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  • 童话仙子

    第225楼2012/05/11

    我看到是用外标法的,不过外标法之后怎么归一化的还不清楚[/quote]
    不知道是不是翻译的问题,总感觉抽象,到底这个归一化法在平时的检测中是什么意义?[/quote]
    归一化是相对概念,这样评价会脱离绝对单位体系的影响,更容易进行理论、公式处理和交流[/quote]
    不知道是个什么概念,没有这么用过,所以还是迷茫[/quote]
    归一化只是处理手法,没啥。您讲的干扰去除我觉得很重要,我学习一下[/quote]
    嘻嘻,学习谈不上了的,都互相学习,不过平时就这么做,所以这么说而已[/quote]
    您平时做觉得普通,但对我就是新知识[/quote]
    估计您平时做的和俺有区别,难道是样品不一样的缘故吗?[/quote]
    差别的地方很多,方法估计您用得多的是色谱吧,我们主要用光学方法[/quote]
    也不是呀,像原子吸收原子荧光也用,这就是光谱呀

    天圆地方(huruiyuan) 发表:归一化法到底是外标法还是内标法呀?

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  • 童话仙子

    第226楼2012/05/11

    可能是挖掉一部分确确定不是信号的峰面积吧[/quote]
    如何挖,难道手工积分??[/quote]
    这个只能分模式,所以特征吸收峰才有用呢,不是特征吸收的可能不计算入[/quote]
    这个和色谱的手动积分还是有区别,毕竟俺没用过,所以对于您说的这个感觉陌生的很[/quote]
    对于面积,光谱和色谱可能是差不多的[/quote]
    色谱积分,峰面积可以手动调整,不过光谱好像不行[/quote]
    那就看软件给用户的方法开发有没有权限,否则是不行[/quote]
    光谱难道是自动积分的?这个色谱都可以手动积分

    天圆地方(huruiyuan) 发表:不是峰面积,那么是啥面积,越来越糊涂了

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  • 童话仙子

    第227楼2012/05/11

    可能是挖掉一部分确确定不是信号的峰面积吧[/quote]
    如何挖,难道手工积分??[/quote]
    这个只能分模式,所以特征吸收峰才有用呢,不是特征吸收的可能不计算入[/quote]
    这个和色谱的手动积分还是有区别,毕竟俺没用过,所以对于您说的这个感觉陌生的很[/quote]
    对于面积,光谱和色谱可能是差不多的[/quote]
    光谱上的面积积分不能手工调整吧,但是色谱就可以[/quote]
    一般光谱仪出来是不用的,因为有些检测器就是检测总光亮,相当于已经积分过了[/quote]
    原来如此,嘻嘻,谢谢了,还真不知道是这么个原因呢

    天圆地方(huruiyuan) 发表:不是峰面积,那么是啥面积,越来越糊涂了

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  • 童话仙子

    第228楼2012/05/11

    第一次听说这个概念[/quote]
    估计仪器上用这个概念做计算的没有了的[/quote]
    仪器用面积作为物质响应是有的,色谱、质谱都有[/quote]
    用峰面积积分有,直接用面积是什么概念呢?[/quote]
    计量物质的响应,一种是用峰高,但这已经被证明偶然因素影响比较大;另一种就是用峰面积,这个稳妥一些。面积跟物质多少成一个计量关系[/quote]
    但是光谱上,为什么有些仪器喜欢推荐用峰高,有些推荐用峰面积呢?这个俺不理解[/quote]
    那就看信号和噪声的在分析环境中的情况,如果是面积好,就用面积;如果峰高好就用峰高。对于谱来讲,面积用得多些吧[/quote]
    嗯,也许吧,和厂家的仪器有关,看到学校的仪器,有的仪器厂家推荐峰高,有的推荐峰面积,到底哪个更好,俺不懂。

    天圆地方(huruiyuan) 发表:不是峰面积,那么是啥面积,越来越糊涂了

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  • 童话仙子

    第229楼2012/05/11

    那么外标法与实际样品在交叉干扰这一点上是不同的[/quote]
    如何的不同,能否详细说明一下[/quote]
    在我看来,样品比标准品复杂,干扰的物质存在的可能性大[/quote]
    其实分析就是来降低或排除基质的干扰的一个过程[/quote]
    这个降低基体干扰,最好的方法还是标准加入法,不知道还有没有其他的好方法呢?[/quote]
    还有在样品中,将干扰物质反应掉的情况[/quote]
    不知道还有没有复杂基体测定的更好方法?也许光纤光谱仪能解决这个问题[/quote]
    复杂基体指什么呢?[/quote]
    譬如生物样品血,要测定里面的金属元素,肯定比测定水里面的金属元素复杂,所以说生物样品是复杂基体。因为标准溶液一般都是水溶液,没有血溶液的标准了,此时,测定血里面的金属,肯定需要用咱们的水溶液标准,所以用标准加入法较好,个人理解而已,仅供参考。[/quote]
    那您说的基体就是指复杂样品了吧?!东西多,干扰也多的样品,是吗?[/quote]
    嗯,就是的,复杂样品,里面消化后基体复杂,俺是这么理解的,不知道对不对,嘻嘻

    天圆地方(huruiyuan) 发表:解释的比较详细

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  • 童话仙子

    第230楼2012/05/11

    两种方法有何异同呢[/quote]
    标准加入法可以抵消掉基质的干扰[/quote]
    说的是,化学干扰在光谱上有背景校正,基体干扰有基体改进剂,不过多数情况下标准加入法可以解决问题[/quote]
    俺们可以想象光学中,这个变化过程:
    I=I0EXP(-aLC)*EXP(-a'LC')
    其中,a‘为干扰物质对该波长的吸收系数,C’为干扰物质的浓度(就假设为一种干扰物质好了)
    当然,a,C是目标物质的吸收系数和浓度,L就不说了。
    如果加标,就是说C会变成C+b,C+2b,C+3b,C+4b,C+5b。假设我这么配样品满足这一关系吧。
    那么C‘在这个过程中是保持呢,还是减小?我先请教一下这个问题[/quote]
    您的这个和标准加入法很类似啊,平时的标准加入法中的C是待测样品,而在您这里成了干扰物质,您的意思是测定干扰物质吗??[/quote]
    可能还没阐述清楚,我这个根据您提出的标准加入,我来看看在光谱里面的响应理论计算是什么结果。不过我还没有理解清楚您的标准加入法这个过程的细节、比如,标准加入的时候标准品德浓度,还有标准加入之后,原来样品的浓度是不是都被稀释了呀[/quote]
    这个俺发了个图片,估计能容易理解一些了的[/quote]
    图片在哪呢,没看到啊[/quote]
    前面找找,俺已经发了

    天圆地方(huruiyuan) 发表:哪还是标准曲线法呀,平时用的就是两种较多,一种就是标准曲线法,一种是标准加入法,其他的还真没用过

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