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  • mybear

    第11楼2006/08/23

    大家都在讨论仪器和模型的问题,我有个问题也想跟大家讨论一下。
    抛开国外的模型和国内的模型不说,就单国内的饲料,每个厂家的饲料配方都不一样,有的厂家配方中有豆粕,有的没有;有的添加鱼粉,有的不添加。。。。用同一个模型能解决所有饲料厂家的检测要求吗?如果说仪器厂家要配带模型,那要配带多少模型才能满足每个厂家的需求呢?对于饲料厂家来说,配方是保密的,如何做到仪器所配模型适合厂家的要求?所以,我认为对于单一的饲料原料可能外来的样品结合自己的样品建立起来的模型还可用,对于配方饲料必须是厂家自己的样品建出来的模型才能满足要求。

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  • mybear

    第12楼2006/08/23

    从目前的仪器来看,傅立叶仪器的信躁比应该是比较高的,如何理解“由于近红外光区高叠加、宽吸收的光谱特点,具有较大噪音的傅立叶技术一般不适宜用于进行农产品的定量分析”呢?希望大虾们能解答一下

    zhxc74 发表:据我了解,MPA是没有饲料模型的,有国外的模型?头一次听说。

    你说的傅立叶比光栅好,很多人都这么认为。但我觉得,近红外关键是要解决实际问题,单纯的追求仪器的高精尖不是聪明的做法,仪器技术能够满足实际的应用就可以了。比如,分辨率,仪器的分辨率能否满足要求,要看仪器的分析对象,即分辨率能否满足样品信息的提取要求。对于农产品、谷物、饲料的近红外光谱,由于样品组分的复杂性及吸收叠加特点,其最小峰宽为10nm,故分辨率达到10nm即可完全满足分析需要。傅立叶在做农产品的时候也不是用很高的分辨率,因为那么带来很高噪音。

    由于近红外光区高叠加、宽吸收的光谱特点,具有较大噪音的傅立叶技术一般不适宜用于进行农产品的定量分析

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  • 长江之子

    第13楼2006/08/23

    光栅的能做到<20 mAu!

    你说的应该是比较高的究竟是多少?能举个例子说明那个公司、那种型号的傅立叶仪器的信噪比是小于20的?

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  • RamanMule

    第14楼2006/08/23

    好象有点不太对,信噪比是信号对噪声的比,小于20很难做了?!
    楼主讲的是个噪声的概念。20mAu,去问问各傅立叶厂家,还有谁做不到了?据我所知,没有。

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  • hran

    第15楼2006/08/23

    我们实验室有几个厂家提供的是现成的原料模型,但是没有光谱图,所以只能应用,不能继续开发。既然买了仪器(MPA),就想扩大应用范围,特别是加入自己常用的饲料。看着别人的研究成果挺好,相同的条件下,想弄明白为什么做不出来?问题出在那里?

    如果开发出配合饲料的模型更好了?我想难度很大,不知有没有人在进行这方面的研究?探讨一下,共同进步!

    听说有在线检测,不知道哪个饲料厂,或是别的单位,有用的没有?

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  • 长江之子

    第16楼2006/08/24

    啊?我查查,看来是我无知了?。

    buchi-NIR 发表:好象有点不太对,信噪比是信号对噪声的比,小于20很难做了?!
    楼主讲的是个噪声的概念。20mAu,去问问各傅立叶厂家,还有谁做不到了?据我所知,没有。

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  • liufei0930

    第17楼2006/08/25

    嗯 我使用过FOSS的仪器,还不错,光栅型的,还有就是该公司在饲料行业做了很久了,有比较完善的模型,光谱数据库,有豆粕 鱼粉等配方,可以去网上察看一下。

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  • hran

    第18楼2006/08/29

    楼上在那里查的数据库?我怎么找不到,可否提供下网址?

    据说一些数据库的资料是保密的,能资源共享吗?

    非常需要一些蛋白质饲料建立模型的资料,除了CNKI,VIP外,去哪里找?

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  • RamanMule

    第19楼2006/08/31

    都是要花钱买的, 除非你买仪器才可以送。不过买了步琪的库的话,谱图也是带着的,用户可以随时用自己的样品对库进行修正。

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  • hran

    第20楼2006/09/02

    因为竞争,因为金钱,有多少技术,经验被搁置,创造不了生产力?
    如果全球哪怕是全中国人能--------,大家都提前奔小康了

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