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  • 老头

    第11楼2014/05/19

    《国外顶级的光谱仪从来没有氩气型的》。有!!!!可能你不知道吧。老头

    kolee(kolee) 发表:其实纯粹从打数据和精密度而言,合格的5个9纯度的氩气型仪器和真空型仪器没有区别。他们的区别主要体现在:

    真空型仪器:仪器制造厂家的生产成本高,仪器整机成本高。为什么?因为要有真空设计,要有泄漏率保证,要有泵,要有阀,甚至还要防返油,防油雾。麻不麻烦?相当麻烦。但是用户买回去后用起来省钱省心。

    氩气型仪器:仪器制造厂家的生产成本低,仪器整机成本低。为什么?因为没有真空设计,没有泄漏率保证,没有泵,没有阀,只需要把氩气吹进仪器即可。简不简单?相当简单。但是用户买回去后用起来不省心。氩气几百块一瓶,几年下来的氩气费好像不便宜。激发数据不好了,会说氩气纯度不够了,要买净化机,要换净化管。斯派克的净化管,前些年好像1w多一根吧。我还遇到过,因为氩气有问题,把光室污染,仪器直接报废的情况。

    国外顶级的光谱仪从来没有氩气型的,那些做真空型仪器的厂家,也确实不是傻子,呵呵。

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  • kolee

    第12楼2014/05/19



    《国外顶级的光谱仪从来没有氩气型的》。有!!!!可能你不知道吧。老头[/quote]

    我一直觉得只有热点和oblf算顶级的。当然,斯派克也有循环充氩气的,但似乎跟前两家比还差点。至于GY,从来没关注过,呵呵。

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  • kolee

    第13楼2014/05/19

    1.“多一个光室的成本可比多一个真空系统高多了”,这点我不同意。一些仪器采用双光室设计,对紫外部分进行充氩,非紫外部分不充氩,直接是空气。需要充氩气的光室一般都非常小,加工成本可以忽略不计,额外的就是多个光栅,而多的这个光栅,费用是远远低于真空型仪器需要的大体积光室的制造费用+真空泵+电磁阀还有额外的一些设计要求的,比如抗压设计,真空设计等等。还有,对于充氩气仪器而言,另外的一个光室不充氩,不真空,光室直接是布满空气,而空气的湿度,洁净度直接影响光室里面的元器件的寿命,这点,生产厂家是不会告诉你的。而真空型仪器,所有的核心元器件都在光室里面,洁净度根本不用担心。

    2.至于使用成本,氩气可比电费贵多了。

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  • mlb2003

    第14楼2014/05/19

    “氩气几百块一瓶,几年下来的氩气费好像不便宜。激发数据不好了,会说氩气纯度不够了,要买净化机,要换净化管”这部分没有看明白啊

    kolee(kolee) 发表:其实纯粹从打数据和精密度而言,合格的5个9纯度的氩气型仪器和真空型仪器没有区别。他们的区别主要体现在:

    真空型仪器:仪器制造厂家的生产成本高,仪器整机成本高。为什么?因为要有真空设计,要有泄漏率保证,要有泵,要有阀,甚至还要防返油,防油雾。麻不麻烦?相当麻烦。但是用户买回去后用起来省钱省心。

    氩气型仪器:仪器制造厂家的生产成本低,仪器整机成本低。为什么?因为没有真空设计,没有泄漏率保证,没有泵,没有阀,只需要把氩气吹进仪器即可。简不简单?相当简单。但是用户买回去后用起来不省心。氩气几百块一瓶,几年下来的氩气费好像不便宜。激发数据不好了,会说氩气纯度不够了,要买净化机,要换净化管。斯派克的净化管,前些年好像1w多一根吧。我还遇到过,因为氩气有问题,把光室污染,仪器直接报废的情况。

    国外顶级的光谱仪从来没有氩气型的,那些做真空型仪器的厂家,也确实不是傻子,呵呵。

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  • m2887871

    第15楼2014/05/20

    关于空气光室部分如果厂家连这一点都没考虑到,你也太小看厂家的能力了。光谱仪做的是品牌,我想没有哪个大厂家会在质量上含糊。氩气和电费到底哪项占主要部分,你先实际算算后再说。

    原文由kolee发表: 1.“多一个光室的成本可比多一个真空系统高多了”,这点我不同意。一些仪器采用双光室设计,对紫外部分进行充氩,非紫外部分不充氩,直接是空气。需要充氩气的光室一般都非常小,加工成本可以忽略不计,额外的就是多个光栅,而多的这个光栅,费用是远远低于真空型仪器需要的大体积光室的制造费用+真空泵+电磁阀还有额外的一些设计要求的,比如抗压设计,真空设计等等。还有,对于充氩气仪器而言,另外的一个光室不充氩,不真空,光室直接是布满空气,而空气的湿度,洁净度直接影响光室里面的元器件的寿命,这点,生产厂家是不会告诉你的。而真空型仪器,所有的核心元器件都在光室里面,洁净度根本不用担心。

    2.至于使用成本,氩气可比电费贵多了。

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  • m2887871

    第16楼2014/05/20

    你可以看看ARL最新推出的iSpark

    kolee(kolee) 发表:其实纯粹从打数据和精密度而言,合格的5个9纯度的氩气型仪器和真空型仪器没有区别。他们的区别主要体现在:

    真空型仪器:仪器制造厂家的生产成本高,仪器整机成本高。为什么?因为要有真空设计,要有泄漏率保证,要有泵,要有阀,甚至还要防返油,防油雾。麻不麻烦?相当麻烦。但是用户买回去后用起来省钱省心。

    氩气型仪器:仪器制造厂家的生产成本低,仪器整机成本低。为什么?因为没有真空设计,没有泄漏率保证,没有泵,没有阀,只需要把氩气吹进仪器即可。简不简单?相当简单。但是用户买回去后用起来不省心。氩气几百块一瓶,几年下来的氩气费好像不便宜。激发数据不好了,会说氩气纯度不够了,要买净化机,要换净化管。斯派克的净化管,前些年好像1w多一根吧。我还遇到过,因为氩气有问题,把光室污染,仪器直接报废的情况。

    国外顶级的光谱仪从来没有氩气型的,那些做真空型仪器的厂家,也确实不是傻子,呵呵。

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  • m2887871

    第17楼2014/05/20

    部分地方的笔误没有完全改过来,不好意思啊。我说的是吹扫,不是密封充氩。几点不明白的请教:

    1、真空为什么调光路的成本会比充气光室高?

    2、国外氩气的售价是多少?

    3、充气的光室为什么不能分析O和0.001%的N?

    老头(shguan) 发表:我不同意1、多光室的成本高;2、充气的就多光室;3、使用成本充气的高;

    如果充气光室成本高为什么不做成真空的!要知道真空的调光路的成本比充气光室要高多了。真空光室的受的压力要几顿,还要不变形,就要求光室非常耐压。3PA的20%测试氧气呢。

    我们国家的氩气很贵,国外的氩气本身几乎不要钱的,这是运输、设备要钱的。

    如果充气用循环的,氩气的消耗就小了;充气的氩气可以在用来做分析腔体的氩气。像One spark就省气了。



    充气和真空仪器有好坏的。你看看有几台充气的直读能分析O和0.001%的N!将来还要分析H呢。并不是充气才用多光室。用多光室的目的不是为了充气。法国JY的一米焦距的光室也充气!!

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  • kolee

    第18楼2014/05/20

    你可以去问问空气光室的生产厂家,对流入光室的空气有没有什么处理,是否降低了空气湿度并提高了空气的洁净度再让空气进入光室。说白了,这个东西影响的是光室内部元器件的寿命,两三年内可能看不出影响,不会影响仪器销售,几年后还能赚维修费,何乐而不为。特别是善良的中国人民总是非常信任进口仪器。

    至于电费,常规真空仪器的真空泵运行的时间低于仪器开机时间的5%,如果你拿真空泵的功率乘以24小时来计算一天的电费,那我无话可说。而充氩光室的氩气吹扫时间,是仪器开机时间的100%,特别是在仪器刚开机的一段时间内,一般是大流量吹扫。

    m2887871(m2887871) 发表:关于空气光室部分如果厂家连这一点都没考虑到,你也太小看厂家的能力了。光谱仪做的是品牌,我想没有哪个大厂家会在质量上含糊。氩气和电费到底哪项占主要部分,你先实际算算后再说。

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  • kolee

    第19楼2014/05/20

    没注意到arl出了新仪器,网上看了看,也是双光室结构,

    光室采用铸铁制造,工作环境为真空,可确保最高稳定性”。这是测量紫外部分光谱的pmt的光室,抽真空。

    “The flat field argon purged CCD spectrometer is equipped”,这是测量非紫外部分光谱的ccd光室,采用吹氩气设计。实际上,这就是很多厂家不吹氩气的空气光室。


    可以看到,这款新仪器对紫外部分抽真空,对非紫外部分采取吹氩气设计,这才能真正保证两个光室内洁净度。这样做的成本无疑非常高昂,还好对于arl,大家从来不在意价格。

    m2887871(m2887871) 发表:你可以看看ARL最新推出的iSpark

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  • kolee

    第20楼2014/05/20

    吹入光室的氩气纯度直接决定分析数据,有些小厂子没有配氩气净化机,买来的氩气达不到5个9,非常容易造成数据不稳定。斯派克的仪器内置一根氩气净化管,对吹入光室的氩气进行净化。但净化管需要定期更换,且价格不菲。当然,很多小客户对数据要求不高,这个净化管不换也没事。

    mlb2003(mlb2003) 发表:“氩气几百块一瓶,几年下来的氩气费好像不便宜。激发数据不好了,会说氩气纯度不够了,要买净化机,要换净化管”这部分没有看明白啊

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