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  • 阿克蒙德

    第94楼2015/03/04

    现在跟大跃进真不是一回事啊。。。
    发展获得的财富绝对有一部分落入了贪官的手里,这谁都承认,但是老百姓也得到了不少实惠吧?我绝对是老百姓,我明显觉得现在的生活比10年前好。我不知道你现在生活比10年前怎么样,问题是难道现在的生活居然还不如民国?咱们说的是一个民国吗。。。

    florius(florius) 发表: 我们并不是反对发展,而是质疑和担忧政府现在的发展方式,以牺牲环境为代价获得粗放的堆积财富式的发展是否合理?现在的发展是否也有“大跃进”的嫌疑?发展获得的财富是否真正的落在人民的口袋里,是否真正的发展民生,还是落进贪官的腰包?如果“幸福”是公民生活的终极目的,那么良好的自然环境和富足的物质生活都是不可或缺的。

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  • 金月

    第95楼2015/03/05

    虽然有些数据值得商榷和讨论,但开先河的个人制作环保纪录片的立意和勇气是值得肯定的。有可能有些夸大和煽情,唤起大家关注环保的动机是善意的。

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  • xuezi6473

    第96楼2015/03/05

    非常赞同你的观点,希望有更多的大师级人物来关注环境问题,这样我们就可以得到更有深度的作品,我觉得如果在环境领域出现象央视《大国崛起》那样的作品来会更有意义。

    金月(cyp710527) 发表:虽然有些数据值得商榷和讨论,但开先河的个人制作环保纪录片的立意和勇气是值得肯定的。有可能有些夸大和煽情,唤起大家关注环保的动机是善意的。

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  • florius

    第97楼2015/03/05

    好吧,我来用搜索到的资料来告诉你你的论据同事实存在多么大的差距!
    1、关于石油。英国在2005年已经是原油净进口国,在2013年成为石油产品净进口国(参考:http://www.sinopecnews.com/info/content/2014-07/07/content_1423526.shtml)。所以不只是中国,全世界都无法进口北海石油,北海石油也接近枯竭。同样美国自70年代就已经不再出口原油,直到2014年才允许出口少量页岩油(参考:http://www.guancha.cn/america/2014_06_26_241066.shtml),日本也是2014年才首次从美国进口原油,之前日本原油进口8成依赖中东(参考:http://finance.17ok.com/news/5/2014/1008/2414756.html)。无法进口低硫轻质原油并不是出产劣质成品油的借口,技术和提炼工艺应承担更多责任。
    2、关于雾霾。这是我在网上搜索到的“全球十大空气污染城市”,以下是截图:

    另外还有一个“世界十大污染城市”
    :见下图:
    雾霾自然是属于空气污染的范围,你混淆了“污染”和“空气污染”这两个概念!
    3、关于非典和美国的流感。你的言论来源于纪连海发的一条腾讯微博,见下图:

    有一篇报道是针对美国2008年流感的,参考http://scitech.people.com.cn/GB/7146171.html。这篇文章提到:
    “美疾控中心的报告说,在2007年到2008年的流感季节,已有66名儿童死于与感冒相关的疾病。不过,报告没有透露这段时间里美国死于感冒的总人数。

      报告说,目前美国主要有3种流感病毒,其中最严重的是H3N2亚型流感病毒。由于在配制生产流感疫苗时,这种病毒已变种,所以相关疫苗达不到预期效果。这是造成该病毒流行的主要原因之一。H3N2是A型(甲型)流感病毒的一个亚型,也是目前导致人类染病甚至死亡的主要流感亚型。

      报告说,在针对H3N2亚型流感病毒方面,目前美国广泛使用的疫苗有效率只有58%。

      根据美疾控中心提供的数据,每年美国人中有5%到20%感染流感,20多万人因病情严重而院,约3.6万人死于与感冒相关疾病。”
    你应该明白为什么它的新闻价值远不如sars了。SARS当时引起媒体的极大关注是因为它是比流感病毒更可怕,致死率更高的病毒,而且是一种新的未发现过的病毒,这个事件也是对中国的卫生应急系统的第一次严重的考验。媒体对于防护措施和疫情发展的报道和宣传,不仅满足了民众的知情权,也对控制疫情的蔓延做出了贡献,否则死亡人数不止几百人。
    我想你应该先精确一下你的知识库,胡适之先生“大胆假设,小心求证”的治学方法你是没领悟到啊

    zmxorhhxa(zmxorhhxa) 发表:果然。。。 空话者永远都只会来一句话,参考别人的就行了。。。这些老牌资主本义企业早把那些油品好的、贮量丰富的、容易开采的占了个精光了,留下来不怎么想要的,才让这几年富起来的中国的能源企业拿到手。。。按柴某人的说法,私有化、市场化,好嘛,私有的、市场的那麻烦你去和英国佬谈长期进口英国北海布仑特轻质源油,或是和美国佬谈德州轻油,只要你谈下来,中石油中石化最少会给你一个一吨重的纯金奖章,并且保你三代衣食无忧。。。但这可能吗??? 想都不用想,这些都是禁止对华出口的。。。人家对你市场化了吗???柴某人嘴里的市场化只是我们对西方的单向市场化而已,没有优质的源油,用含盐量高 含硫量高的雪肤豚不要的劣质源油来作原料,结果只能是高成本、低油质,再加上单向市场化,这中国的能源市场就只能是西方财阀嘴里的肥肉,到时中国的能源消耗就得让人想怎么捏就怎么捏~~~这就是柴某人片子的糖衣中的炮弹。。。。美国人的这手玩的很多次了,给一个个活灵活现的真真实实的病症状态,让得你觉得它就是名医,然后给你开一幅耗子药~~
    苏联倒不倒不关我事,我只是看过了那些血淋淋的过程,不想和那些毛子一样被那些所谓非政府组织、基金会玩弄得卖了自己再帮人数钞票,最终一生辛血化为乌有。。。
    阴谋论。。。一个中国雾霾被媒体炒得轰轰烈烈,可惜搞笑的是,世界上雾霾最严重的十大城市里中国一个都没有。。。甚至连前20都没进~~ 一个中国动车事故,七十余人不幸遇难。。。媒体上尽是中国高铁如何如何的差,却对日本德国死伤百人的高铁事件无动于衷。。。。一个中国非典,全球前后900余人离难。。。 被媒体炒作得全世界都相信中国发生了极恶性瘟疫。。。 数年后的2008年美国暴发恶性流感,死亡30000多人后未能控制、09年再次死亡10000余人。。。 那个媒体敢作头条报道呢??? 前几天报道的香港今年恶性流感死亡人数超300人,已超过当年香港非典中死亡人数。。。又有那个会鼓噪呢???如此这些你又让我如何不相信这又是一场针对中国的阴谋的前奏呢??? 看吧 今天美国大使馆为雾霾跳出来了。。。这配合的真TMD的好
    谈污染治理就淡污染治理,别把这些东西往发展上去带,不发展永远都只能活在原始社会。。。华人与狗不得入内的牌牌还没摘下来多少年,最希望我们不要发展的是谁一目了然。。。。搞笑的是某些人还去抱这些雪肤豚的臭脚。。。。

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  • 老高

    第98楼2015/03/05

    看了这个帖子,感觉离真正的科学素质还有相当距离,包括自己在内,与大家共勉!加油啊!

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  • 名字长了容易引起注意

    第99楼2015/03/05

    应助达人

    很好,很不错

    florius(florius) 发表: 好吧,我来用搜索到的资料来告诉你你的论据同事实存在多么大的差距!
    1、关于石油。英国在2005年已经是原油净进口国,在2013年成为石油产品净进口国(参考:http://www.sinopecnews.com/info/content/2014-07/07/content_1423526.shtml)。所以不只是中国,全世界都无法进口北海石油,北海石油也接近枯竭。同样美国自70年代就已经不再出口原油,直到2014年才允许出口少量页岩油(参考:http://www.guancha.cn/america/2014_06_26_241066.shtml),日本也是2014年才首次从美国进口原油,之前日本原油进口8成依赖中东(参考:http://finance.17ok.com/news/5/2014/1008/2414756.html)。无法进口低硫轻质原油并不是出产劣质成品油的借口,技术和提炼工艺应承担更多责任。
    2、关于雾霾。这是我在网上搜索到的“全球十大空气污染城市”,以下是截图:

    另外还有一个“世界十大污染城市”
    :见下图:
    雾霾自然是属于空气污染的范围,你混淆了“污染”和“空气污染”这两个概念!
    3、关于非典和美国的流感。你的言论来源于纪连海发的一条腾讯微博,见下图:

    有一篇报道是针对美国2008年流感的,参考http://scitech.people.com.cn/GB/7146171.html。这篇文章提到:
    “美疾控中心的报告说,在2007年到2008年的流感季节,已有66名儿童死于与感冒相关的疾病。不过,报告没有透露这段时间里美国死于感冒的总人数。

      报告说,目前美国主要有3种流感病毒,其中最严重的是H3N2亚型流感病毒。由于在配制生产流感疫苗时,这种病毒已变种,所以相关疫苗达不到预期效果。这是造成该病毒流行的主要原因之一。H3N2是A型(甲型)流感病毒的一个亚型,也是目前导致人类染病甚至死亡的主要流感亚型。

      报告说,在针对H3N2亚型流感病毒方面,目前美国广泛使用的疫苗有效率只有58%。

      根据美疾控中心提供的数据,每年美国人中有5%到20%感染流感,20多万人因病情严重而院,约3.6万人死于与感冒相关疾病。”
    你应该明白为什么它的新闻价值远不如sars了。SARS当时引起媒体的极大关注是因为它是比流感病毒更可怕,致死率更高的病毒,而且是一种新的未发现过的病毒,这个事件也是对中国的卫生应急系统的第一次严重的考验。媒体对于防护措施和疫情发展的报道和宣传,不仅满足了民众的知情权,也对控制疫情的蔓延做出了贡献,否则死亡人数不止几百人。
    我想你应该先精确一下你的知识库,胡适之先生“大胆假设,小心求证”的治学方法你是没领悟到啊

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  • liuqinghui828

    第100楼2015/03/05

    重视总比不重视好,多重视总比少重视好,能减少一点,就减少一点。

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  • 沙玉静

    第101楼2015/03/05

    这提醒我们一定要加快新能源的开发和利用!

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  • 明月~

    第102楼2015/03/05

    昨晚看了全部,看完心里沉甸甸的,她讲的不只是雾霾,更多的是中国的落后体制对民生的环境、健康、安全带来的一系列的问题,有关部门的责任要落实、实体经济、国有企业必须改制,人民意识必须革新,从每个人做起。

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  • 蓝色的鱼儿

    第103楼2015/03/05

    政府要是能拿出壮士断臂的勇气,放弃眼前的利益,关闭改良相当一部分落后产能,相信经过几年,效果肯定会出来。
    支持柴静,起码她让我们在2015年再一次关心环保,尤其是两会前夕。

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