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  • 张十三

    第41楼2015/11/04

    应助达人

    没出处,属于纯数学的东西。
    MPE在大应该不会大于Xbar-Vt。

    西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表: 此方法有没有出处?
    我去下载一下

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  • 西瓜猫猫西瓜

    第42楼2015/11/04

    是吧?
    这个没研究过
    我们一般都根据CE指令或者测试方法的要求来

    张十三(v2685125) 发表: 没出处,属于纯数学的东西。
    MPE在大应该不会大于Xbar-Vt。

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  • en_liujingyu

    第43楼2015/11/12

      MPEV是英文词组缩写,M是“最大”,P是“允许”,E是“误差”,V是“绝对值”,合起来是最大允许误差的绝对值,简称“最大允差绝对值”。严格来说您所说的MPE=y-Vt (y:测量结果,Vt-真值),其中MPE仅仅是E(误差),而不是MPE(最大允差)。“误差”E是测得的"计量特性",“最大允差”是给定的,规定的“计量要求”,未实施测量前就由设计者或检定规程、校准规范、国家标准规定了的。被测参数合格与否的判定是将测得的误差E与规定的最大允差MPE相比较。测得误差绝对值不大于最大允差绝对值,即EV≤MPEV(也就是猫大人所说的|Δ|≤MPEV),被测参数合格,否则被测参数不合格。y是测量结果,Δ(或E)是y的测量误差,U是y的测量不确定度,U比y不知要小到哪里去了,因此,您所说的“U无限接近y”是完全不可能发生的事。
      上面是被测参数合格与否的判定指标,接下来第二个问题是:什么样的E(或EV)可用(值得采信),什么样的E不能用(不能采信)呢?也就是说测得值的质量合格与否怎么判定呢?这就用到了测量不确定度U。
      众所周知的三分之一原则是:如果被测参数的控制限(允许的最大值减最小值,或公差带宽度)为T,测得值的扩展不确定度为U,则比值K=U/T≤1/3时,该测得值或该测量方法值得采信。那么比值K=U/T≤1/3小到什么程度呢?K的取值与被测参数误判产生的风险有关,风险越大K越小,一般取K=1/3~1/10。测量设备的检定/校准风险远大于一般测量过程,因此JJF1094选择了K=1/6,而测量设备的T=2MPEV,所以得到公式U≤MPEV/3。压力表涉及安全防护,风险性又大于一般测量设备,因此压力表检定规程取K=1/8,于是规定标准表与被检表准确度等级的比值为1/4。猫大人在主题帖中还提到“必要时,U与MPEV之比也可取≤1/5”,这是指风险特别大的被测参数K取1/10。比值K越小测量工程越安全,测量成本也越高,因此风险特别巨大的测量工程为了安全也会不计测量成本,比值K将超出1/3~1/10的范围取更小值。

    张十三(v2685125) 发表:以下个人见解:即在评估中如何确定设备的MPE
    MPE即设备的最大允许误差,该值一般由设备厂家出厂时根据设备性能给出。有时候在设备说明书中以允许误差体现,有时或者没有体现。按照楼主的评估方法如何得出设备的MPE呢?
    设备的MPE=y-Vt (y:测量结果,Vt-真值)。
    但某样品的测量结果是无论如何都得不到的,因为误差是不可避免的。那么检测实验室该如何评估出某设备的MPE呢?
    MPE=y-Vt,然而y虽然得不到,但可通过总体均值U评估。也即 y 》 U,U无限接近y,测量的次数约多,U约无限接近于y,但永远不会等于y。
    对于大批量样品在日常检测中想得到样品的总体均值U也是不现实的,所以一般采取从总体中抽取有数的部分样本,通过测量样本某个特性来得出该批样本的均值Xbar,用该批样本的Xbar来评估总体均值U,然后U 》 Xbar。当测量次数无限接近总体样品数量时,也即Xbar无限接近U。
    由此可见设备的(MPE= y-Vt) 《 (MPE=U-vt)《(MPE=Xbar-Vt)。在设备最好状态下对一个性能稳定的样品(可通过t检验判别样品的稳定性)测量n次(n 》10),可以得出Xbar,此时也可得出该测量状态下的MPE=Xbar-Vt。可用该MPE作为该设备的初始MPE的最大上限的估计值。
    这个可作为偏倚导致的不确定度。
    借鉴:在楼主帖子中比较U与MPE大小关系时。可在设备入厂或最佳状态下,评出出由于偏倚带来的不确定度。

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  • 刘彦刚

    第44楼2015/11/13

    应助达人

    不应谦!你就是英雄!

    西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表: 我可以自恋的认为,英雄所见略同吗

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  • 西瓜猫猫西瓜

    第45楼2015/11/13

    大神!请接受我的膝盖吧!太厉害了

    en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:  MPEV是英文词组缩写,M是“最大”,P是“允许”,E是“误差”,V是“绝对值”,合起来是最大允许误差的绝对值,简称“最大允差绝对值”。严格来说您所说的MPE=y-Vt (y:测量结果,Vt-真值),其中MPE仅仅是E(误差),而不是MPE(最大允差)。“误差”E是测得的"计量特性",“最大允差”是给定的,规定的“计量要求”,未实施测量前就由设计者或检定规程、校准规范、国家标准规定了的。被测参数合格与否的判定是将测得的误差E与规定的最大允差MPE相比较。测得误差绝对值不大于最大允差绝对值,即EV≤MPEV(也就是猫大人所说的|Δ|≤MPEV),被测参数合格,否则被测参数不合格。y是测量结果,Δ(或E)是y的测量误差,U是y的测量不确定度,U比y不知要小到哪里去了,因此,您所说的“U无限接近y”是完全不可能发生的事。
      上面是被测参数合格与否的判定指标,接下来第二个问题是:什么样的E(或EV)可用(值得采信),什么样的E不能用(不能采信)呢?也就是说测得值的质量合格与否怎么判定呢?这就用到了测量不确定度U。
      众所周知的三分之一原则是:如果被测参数的控制限(允许的最大值减最小值,或公差带宽度)为T,测得值的扩展不确定度为U,则比值K=U/T≤1/3时,该测得值或该测量方法值得采信。那么比值K=U/T≤1/3小到什么程度呢?K的取值与被测参数误判产生的风险有关,风险越大K越小,一般取K=1/3~1/10。测量设备的检定/校准风险远大于一般测量过程,因此JJF1094选择了K=1/6,而测量设备的T=2MPEV,所以得到公式U≤MPEV/3。压力表涉及安全防护,风险性又大于一般测量设备,因此压力表检定规程取K=1/8,于是规定标准表与被检表准确度等级的比值为1/4。猫大人在主题帖中还提到“必要时,U与MPEV之比也可取≤1/5”,这是指风险特别大的被测参数K取1/10。比值K越小测量工程越安全,测量成本也越高,因此风险特别巨大的测量工程为了安全也会不计测量成本,比值K将超出1/3~1/10的范围取更小值。

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  • diligentlady

    第46楼2015/12/31

    以前对于校准证书里的不确定度应该怎么用我自己也不知道,通过学习我明白了。其实我们可以对外出校准证书时,预先自己有个判定,这样在客户来取证书时,可以给出有效的专业建议。

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  • 西瓜猫猫西瓜

    第47楼2015/12/31

    是哩
    一般数据出完后,大部分心里就有底,知道这个设备是否还在范围内了

    diligentlady(diligentlady) 发表:以前对于校准证书里的不确定度应该怎么用我自己也不知道,通过学习我明白了。其实我们可以对外出校准证书时,预先自己有个判定,这样在客户来取证书时,可以给出有效的专业建议。

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  • Freshman12

    第48楼2016/01/02

    多谢,学习了!

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  • Freshman12

    第49楼2016/01/02

    现在真的觉得本科学的知识太有限了, 根本无法应付工作, 多谢分享 !

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  • 西瓜猫猫西瓜

    第50楼2016/01/04

    工作是个大课堂

    Freshman12(v3071745) 发表:现在真的觉得本科学的知识太有限了, 根本无法应付工作, 多谢分享 !

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