zal
第21楼2016/03/04
太高深了,GB2828标准看了下,都没弄明白~~
眼下能做的是按照标准方法抽样,按检测方法检测,尽可能将误差降到最小,
不过仅对来样负责在实验室内部说没意义....
可以这样认为吗?
fisher8272
第23楼2016/03/04
按照标准方法抽样,按检测方法检测,如果达到这两个条件,检测结果差错率理论上是恒定的,实际上并不是。因为测试过程不可能完美无瑕。
举个例子,不考虑抽样,单纯测试,用贝叶斯公式做一个简化模型。
假设每进行100次测试,有98次结果正确,2次错误。(这个正确率已经不低了)结果正确时,测试人员给出正确判定结论(合格、不合格)的概率是99%(K=3,也不低了),结果错误时,测试人员给出正确判定结论的概率是95%。(这道题其实就是GL27的思路)
请问,任何一次实验,测试判定结论的正确比例是多少?
解答:设A表示测试结果正确,B表示测试判定结论正确。
则P(A)=0.98,P(A-)=0.02, P(B|A)=1
P(B)=P(A)P(B|A)+P(A-)P(B|)=0.98*0.99+0.02*0.95=0.989,即出现百分之一的结论差错。如果加上抽样概率做贝叶斯,结论差错比例会更高。
实验室做的怎么样,是看量测系统水平和统计数据结果的。单次测试结论,对被抽样者,很重要。对实验室,意义不大。
多数实验室为了降低风险,如果第一次抽样结果不合格,会用备用样再测一次。
如果你管实验室,对下,要对抽样测试特别关注,这种测试风险大。自己,则要知道出错概率是多少,万一打起官司,用概率论也可以让自己脱身。对上,要让他们知道没有百分百的准确。
质量管理是管风险的,要关注是有差错风险的那百分之一。
以上,不知道说清楚了没有。
zal
第24楼2016/03/04
讲的很清楚了,谢谢大师,我们是对不合格样品是重复测试,确定后才报出的.....
只是不知道出错概率该怎么规避?怎样关注有差错风险的那三分之一呢?
zhaolixiang6
第25楼2016/03/04
牛人呀,学习了。我一直想搞明白贝叶斯,至今无门。
fisher8272
第26楼2016/03/04
不合格样品重复测试?意义似乎不如用备用样。若备用样结果一致,可以消除大部分风险。比如运动员尿检都有AB瓶,A瓶不合格开B瓶,两次独立测试都不过,基本没跑。
出错有两种情况,一种是随机原因,比如抽样必然带来的风险,用备用样即可。不必太关心,消除随机原因,在经济上是不划算的。
另一种是特殊原因。对于特殊原因,有六个字,体系管理质量。非随机性,一定是体系由疏失。值得注意的是,若存在特殊原因,质量数据的标准差必然增加,也就是说质量数据的质量变差。
重复一遍,体系管理质量,不是质量管理体系。
zhaolixiang6
第27楼2016/03/04
我们的做法是:如果发现检测数据存疑,就抽检留样,同时检查采样记录,查找存疑的原因,必要时重新到现场抽样。
zal
第29楼2016/03/04
可能是我表述 不清,我说的重复复检测是用的备样…